Могу-ли я повысить категорию без знания 'морзянки' ?

[EW4DX]

Пусть в этой толпе будет много тех, кто "за компанию". Пусть подурачатся. В меру, конечно. И выделять-то из толпы никого нельзя, а только тонко направлять.

Я имел в виду конечный результат. Хотя бы один человек после себя. Неважно каким способом - главное, разносторонняя подготовка и качественно. А не только микрофоном на русском.

[UA4PCA]

Не вопрос, Игорь. Я понял это сразу. Просто Алексей среагировал такой репликой, что по глазам резануло.

[RX1AG]

RA4HRA

Посмотрел Ваши страницы .Несколько яркие цвета ,но судя по всему делалось это давно ...Я бы порекомендовал, все-таки ,это дело привести в порядок .Вам есть .что написать о себе ,о своем и нашем хобби , о Самаре и т.д. Продумайте идеологию и пишите .Мне кажется ,должно получиться интересно. И кстати , человек так устроен ,что память затирается с течением времени .Многое интересное -люди и события ,не зафиксированное на бумаге /сейчас на диске /. уходит безвозвратно .Надо эту память оставлять ....
П.С. Кстати ,через Яндекс я не вышел на этот адрес по Вашему позывному. Почему не заиндексирован ?

EW4DX

А причем тут " редко включаетесь на передачу " ? Для Вас мерилом пригодности человека к размышлениям и мнениям служит тупое сидение за ТХ-ом . Для меня -умение слушать ,понять и найти согласие .Для этого я и пишу на теме.

[RA6XTD]

да, можете, 2-ю, выше-требуется знание CW,(это по честному)
или по договоренности(это не по честному)

Не бегите впереди паровоза.
Сейчас знание телеграфа требуется для 1-3 категорий.
Поэтому тут и обсуждаются как бы проект регламента, в котором хотят сделать знание телеграфа обязательным только для 1-й. Многие против.

Радиолюбитель он, радиолюбитель... Успокойтесь
А телеграф он не учит от лени? Или от гордыни?

Я повторю - я не знаю почему он не учит.
Не спрашивал. Видимо считает, что ему достаточно.

Но всё таки, элитой эфира можно стать только безупречно зная тлг.

Вы о чем? Я что-то в ветке предложений "даешь 1-ю категорию без знаний телеграфа" не слышал. Отчего спорят тут не понятно.

Кстати:
1ая - это и есть Экстра.
2ая сейчас без экзамена по телеграфу.

В проекте, только в проекте.

Не может. А только лишь знания телеграфа НЕДОСТАТОЧНО для 1-й категории - не фантазируйте.

А вы спуститесь с небес на землю.
Вы много знаете пятизнаков и не только, которые при действующей инструкции имея 1-3 категорию не знают телеграфа?
Ну ладно, давайте уберем фразу про пятизнак, будет ли он радиолюбителем просто?

Результат - прилив новых радиолюбителей. А здесь вопрос стоит уже не о "чистоте рядов", а о том кто будет работать в эфире через 20 лет.

+1

Мое мнение - кто захочет учить телеграф, выучит, кто не захочет - пусть работает чем хочет.

+1
При этом надо добавить - соблюдая правила и этику общения в эфире.
Хотя это само собой разумеещееся и надо чистить ряды не телеграфом, а жесткими нормами поведения в эфире. Не важно при какой моде.

Не надо смешивать понятия радиолюбителя-конструктора и радиолюбителя-оператора, как предлагает RA6XTD. Это, конечно, просто для примера - вспоминали тут уже Лаповка. А вот пацану, который на коллективке провел 360 дней в году, принял участие как минимум в 1 соревновании каждый месяц - сделал бы, скорее всего послабление.

Нет, смешивать надо. Ибо это - разные грани многогранного РАДИО+ЛЮБИТЕЛЬСТВА.
И я не предлагаю - эта многогранность была всегда, думаю.
Конструктор не бытовые приборы собирает. А РАДИОлюбительскую технику. Поэтому гнать взашей его и называть недорадиолюбителем имхо нельзя.

"Живет", говорите... Я допустим не слышал в эфире ни разу работу нашего президента СРР. Он тоже - не радиолюбитель по-вашему?

Не надо при многогранности радио мерять всех одной меркой.

Павел, не сравнивайте. Это другая страна. Хотя и проблемы похожи.

Они из другой галактики что ли?
Извините, эфир не имеет границ. Кстати этим он и увлекателен - мы все в общей!!! каше варимся, как раз для связи друг с другом и выходим в эфир.
И если у вас "фи" вызывает коллега с России - будет ли такое же отношение к р/л из штатов с аналогичной категорией? Т.е. зная, что во многих странах для каких-то категорий телеграф отмене, вы наверное будете думать, прежде чем обозвать его хамом, если он работая в SSB не ответит на ваш телеграфный вызов.

Так тащить их надо в ham-радио, а не в СВ!!!
А Вы предлагаете ham-радио в СВ превратить...

Кто предлагает? Где?
Давайте отринем все что было написано в более 20 страницах и взглянем на вопрос с другой стороны.

Что предлагается - оставить обязательным знание телеграфа только для 1-й категории. При этом, ОСТАВИТЬ все остальные требования - на знание матчасти, на умение грамотно общаться в эфире, вести себя, соблюдать правила и т.д. Никто не говорит - давайте сделаем смешанными сугубо телеграфные участки.
Где тут сибизмом пахнет, я что-то не пойму.

[RA9MX]

Кстати ,через Яндекс я не вышел на этот адрес по Вашему позывному. Почему не заиндексирован ?

А Гугл находит сразу!

[EW4DX]

А причем тут " редко включаетесь на передачу " ?

Это слова с Вашего сайта. Вы переживаете за то, что после нас никого нет, а сами включаетесь, только чтобы поздороваться со старыми приятелями (опять же с Вашего сайта). Зачем Вам лично тогда молодое поколение в нашем деле? Да и карточки не отсылаете - а ведь это разочарует начинающих, если они проведут с Вами QSO.

Для меня -умение слушать ,понять и найти согласие .

Вот и я тоже хочу понять Вашу мотивацию.

Для Вас мерилом пригодности человека к размышлениям и мнениям служит тупое сидение за ТХ-ом .

Как раз наоборот - я за развитие человека (изучение параллельно с сидением телеграфа, компьютера, английского, знание, с какого конца взяться за паяльник).
Знаете, всегда задаю себе один и тот же вопрос, когда слышу в эфире M0EDX, Антона. Почему на его частоте всегда возникает неимоверный пайлап из российских станций, хотя на десяток килогерц выше в это же время непрерывно и безответно дает вызов на английском какой-нибудь GB5... или GS4... (тоже англия, но спецпозывной). И ответ для меня только один - Англия в диковинку для многих российских станций, потому как в англицком народ не силен. И где же рост? Вот это и есть тупое сидение за TX-ом.
А вот на первый мой вопрос к Вам я ответа так и не получил.

[RN4HGH]

По поводу СВ.

Те СВ-шники, которым "некуда податься" в СВ пришли потому что:
1) Хотели быть радиолюбителями (использовали СВ не по назначению - проводили чисто радиолюбительские связи)
2) Была готовая аппаратура.
3) Не требовалось сдавать экзамены.

Теперь почувствовали радиолюбительский задор и захотелось большего - диапазонов (мощность никогда не была проблемой "кирпич" - рулит).

Но тут заминка - нужно "учить матчасть", сдавать морзянку. А иначе - возможностей-то ненамного прибавилось. Да еще и ограничения в обсуждаемой в эфире тематике.

Вот стоят ребята перед выбором - выполнить требования и стать настоящим радиолюбителем.
Либо кричать на всех перекрестках про "ветер перемен" и нарушение прав и свобод.
Потому что привычка - вторая натура.

Ветераны радиолюбительского движения постепенно покидают нас. Антенные проблемы и необходимость зарабатывать хлеб насущный - мешают отдаваться хобби следующему по возрасту поколению. С молодежью некому работать. Притока почти нет.

Вот гложет червячок: "Давайте снимем все, что требует усилий. Упростим решение вопросов. И все станет хорошо".

Не станет. Потому что по этому пути можно прийдти только в одно место - любительские диапазоны с СВ-шными правилами. Купленная лицензия. Треп без ограничений. И никакого телеграфа. Потому что купленная лицензия - на то и купленная, что границ DX и CW участков знать никто не будет.

Согласен. Добавлю, что в СБ "сидели" в своё время весьма толковые ребята (сужу по 6-му району). QSO проводили весьма корректно, 1х1 как и в радиолюбительских диапазонах.
На вопрос, почему-мол, не получаете позывной отвечали, что "зарубили в своё время" (анкета, характеристика, судимость, место работы (мне не давали позывного почти 10 лет, пока не закончился срок какой то подписки!) и пр.).
Разумеется, они сейчас в нашем эфире и это правильно.
Но есть ещё одна волна СБ-ишников, которые принесли в эфир бесконечный трёп, неуважение к традициям радиолюбительства и много ещё чего нехорошего.
Сюда же можно отнести неисправимых радиохулиганов, которые как чесали языки в эфире - так и чешут их по сегодняшний день. Некоторых из них "закрывали", потом они снова открывались и т.д.
Это всё есть и это можно только констатировать.
Насчёт борьбы с этими явлениями - не знаю...

[EW4DX]

Нет, смешивать надо. Ибо это - разные грани многогранного РАДИО+ЛЮБИТЕЛЬСТВА.
И я не предлагаю - эта многогранность была всегда, думаю.
Конструктор не бытовые приборы собирает. А РАДИОлюбительскую технику. Поэтому гнать взашей его и называть недорадиолюбителем имхо нельзя.

Разделите все-таки понятия. Радиолюбитель - это и мальчишка, паяющий детекторный приемник. Любитель радио! А на диапазонах работают радиооператоры. И тут разговор идет об операторах, а не радиолюбителях вообще. Можно гениально собирать усилители, но это не значит, что за это надо дать человеку первую категорию. Или вы не согласны?

[RT5Q]

Где-то здесь мелькала симпатичная табличка частотного плана ARRL.
Так вот вопрос к Павлу N1WQ. Как проходит процедура присвоения категорий?
Сразу можно сдать на экстру или пошагово, т.е. N-T ..... и т.д. Дело в том, что (пр таблице) N и T в США только телеграф, фитюлечной мощность и диапазонов кот наплакал, да и ограничения внутри телеграфного участка. А как же отмена знания телеграфа?

[EW4DX]

Сразу можно сдать на экстру или пошагово, т.е. N-T ..... и т.д. Дело в том, что (пр таблице) N и T в США только телеграф, фитюлечной мощность и диапазонов кот наплакал, да и ограничения внутри телеграфного участка. А как же отмена знания телеграфа?

На какую категорию сдашь, такую и получишь. Сразу. Но экзамен там не такой , как у нас с Вами. Там все по взрослому.

[RN3AMR]

Вот и объясните аргументированно а не размазывая сопли типа того что я 3 года нарабатывал категорию.-как и чем нужно руководствоваться при разводке диапазонов видов модуляции и мощностей.А практику как известно лучше днём проходить на двадцатке.

Ну насчет размазывание соплей - это как раз к Вам.
1) 1ой и 2ой категориям выделяются участки именно для работы телеграфом.
2) Для 1ой категории выделен аж диапазон для работы телеграфом.
3) На диапазонах и на участках "общих" диапазонов, выделенных для 1ой и 2ой, возникновение ТVI гарантированно. Поэтому необходима хорошая практика в конструировании антенн и фидеров. Особенно на 15м.
Надеюсь, что требования знания телеграфа для 1ой вполне обоснованные.
2-ая сдается без телеграфа. Хотите 1ую - плиз на телеграфний экзамен.
Да и, ИМХО, для 2ой хотя бы для себя надо иметь эти знания.

На 20ке и так уже "некуда яблоку упасть". Все кому не лень. Но по любому, с магнитной антенной там делать не чего.
Для информации (со стажем подтвердят): прохождения на 20ке практически аналогично прохождению на 15м. Много Вы наработали на 15ке?
А на ЧМ участке 10ки? А на Луну вы "собираетесь"? А на 15м диаметр магнитной еще меньше.
На 80ке в цифре вся Европа вечером, да и на 40ка тоже.

А помехи ставят те у кого мощность большая не так-ли.

Помехи ставят у кого знаний не хвататет, от мощности это не зависат. От мощности зависит только сила этой помехи

Пример из семидесятых;идет собрание-рабочий задаёт вопрос .?почему администрация неправильно распределяет блага .встаёт парторг и кричит ФАМИЛИЯ!!!!! Зал молчит.Девяностые-такая же ситуация;только уже зал кричит парторгу ПОШЁЛ НА..........

Это больше к Вам относится.

[RA6XTD]

Разделите все-таки понятия. Радиолюбитель - это и мальчишка, паяющий детекторный приемник. Любитель радио! А на диапазонах работают радиооператоры. И тут разговор идет об операторах, а не радиолюбителях вообще. Можно гениально собирать усилители, но это не значит, что за это надо дать человеку первую категорию. Или вы не согласны?

Нет. Не буду я делить. Ибо у нас радиолюбительская служба, радиолюбительские позывные и категории.

А насчет 1-й категории - прочитайте мой предыдущий пост. Этого никто и не предлагает. Откуда вы все это выдумываете?

[RX1AG]

Для

Почему Вы так редко включаетесь на передачу ?

Я же написал об этом ...И многие НАМы, имеющие аппаратуру и антенны, редко включаются на передачу.Что в этом крамольного и таинственного ? А многие из Питерцев , моих знакомых , не имеют возможности выходить на передачу по причине больших сложностей с доступом и установкой на крыше антенн.Но эфир слушают и находятся в курсе всех событий .Есть и такие ,кто в Эхолинке работает .Их можно услышать в местном канале 144.225 Радиолинк UA1ATI . Этот парень поставил у себя дома аппаратуру на Эхолинк и мы имеем возможность без компа слушать и работать по протоколу .Об этом можно почитать подробнее на сайте www.qth.spb.ru в разделе Эхолинк .Возможности для общения есть самые разнообразные и современные .
Я не знаю ,где Вы живете .Но у нас в С-ПБ по вопросу установки антенн есть огромные трудности .Для многих НАМов непреодолимые и крайне конфликтные .Вплоть, до вандализма к кабелям и разрушения антенн
Сложившееся положение с антеннами не улучшается .А наоборот ,становится невыносимым ...Как пример Наш Р\Люб недавно поставил на крышу 2-х этажного дома покупную антенну вертикал на 145 мгц .Небольшая вроде .Через несколько дней ,гл .инженер ЖЭК пришел к нему и предложил убрать с крыши .
Посему хотя зарегистрированных позывных много, активность в эфире низкая.

[RN3AMR]

Одно скажу -люблю QRP/

С магнитной антенной даже киловат /QRP будет.

В проекте, только в проекте.

Ну где как.

Результат - прилив новых радиолюбителей. А здесь вопрос стоит уже не о "чистоте рядов", а о том кто будет работать в эфире через 20 лет. На локальном репитере мужики жаловались, что за редким исключением к бойскаутам в лагеря выезжать и учить уже никто не хочет, а если и научат, то остаются в радиолюбительстве единицы, ну и т.п. - все тоже самое можно прочитать и на этом форуме в другой ветке.

Приезжайте к нам. Послушайте... ИМХО, Вы не только за телеграф ратовать будете. У нас все можно получить уже при покупке трансивера в магазине. Прилив такой, что на УКВ без наушников не включишь - мат-перемат.

ЗЫ
Мы совсем недавно требовали свободу и демакратию. Получили... Но перепутали, надо было сразу кричать - АНАРХИЮ-АНАРХИЮ... А не уточнять потом и возмущаться. Что просили - то и получили.

[EW4DX]

А насчет 1-й категории - прочитайте мой предыдущий пост. Этого никто и не предлагает. Откуда вы все это выдумываете?

А насчет второй категории, к примеру? Вы готовы выдать разрешение на нее только за то, что человек паяет технику, связанную с работой в эфире? Сужу вот по этой фразе:

Конструктор не бытовые приборы собирает. А РАДИОлюбительскую технику. Поэтому гнать взашей его и называть недорадиолюбителем имхо нельзя.

Или все таки человек должен сдать экзамен и подтвердить свою квалификацию именно ОПЕРАТОРА?