Like Tree16375Спасибо

Тема: проект WSJT-X: моды JT65,JT9,WSPR,JT4,JTMS,MSHV - работа с тестовым софтом

  1. #21706
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,158
    Поблагодарили
    7580
    Поблагодарил
    767
    Цитата Сообщение от UX8ZA Посмотреть сообщение
    Часто бывает ситуация: зову сплитом - не отвечают, в начале следующего цикла передачи отключаю сплит и на частоте корреспондента получаю ответ. Многие подтверждают, что такая тактика работает. Теперь после выключения сплита передача продолжается на прежней частоте ТХ и лишь в следующем периоде ТХ происходит вызов на частоте корреспондента. В итоге - теряется лишний интервал.
    Такая тактика работает только если корреспондент держит включенным узкий фильтр в приемнике. Если такой корреспондент работает с WSJT-X то он передает завышенные рапорта, в этом случае его можно сразу звать на его частоте или рядом. Посмотрите пожалуйста эти посты:
    https://forum.qrz.ru/377-jt65-jt9-ws...ml#post1637596
    https://forum.qrz.ru/377-jt65-jt9-ws...ml#post1637700

  2. #21707
    Мастер
    Регистрация
    04.12.2008
    Адрес
    г. Южный
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    151
    Поблагодарил
    514
    Сейчас провел связь с F5MYK/MM и что-то программа засбоила.
    Этот товарищ на своем судне похоже делает кругосветку и каждый день из нового квадрата.
    Я попытался в окне данных заменить прежний квадрат на новый, но программа так и не позволила это сделать.
    Я менял квадрат несколько раз, так, как я это делал раньше, добавляя новый нажатием кнопки "Добавить".
    Но когда посмотрел файл лога, там по-прежнему был указан старый квадрат.
    Пришлось вручную заменить его на новый.
    В старых версиях этот механизм с добавлением работал безупречно.

  3. #21708
    Экстра-класс
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,472
    Поблагодарили
    566
    Поблагодарил
    1150
    Цитата Сообщение от UR5LCZ Посмотреть сообщение
    Я попытался в окне данных заменить прежний квадрат на новый, но программа так и не позволила это сделать.
    Попробовал это сделать у себя (v144)- меняет без проблем и в лог вносит новый локатор. Изменил ваш на свой.



  4. #21709
    Мастер - Ломастер Аватар для RX3ASP
    Регистрация
    26.11.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    675
    Поблагодарили
    213
    Поблагодарил
    48
    Цитата Сообщение от UX8ZA Посмотреть сообщение
    Часто бывает ситуация: зову сплитом - не отвечают,в начале следующего цикла передачи отключаю сплит и на частоте корреспондента получаю ответ. Многие подтверждают, что такая тактика работает. Теперь после выключения сплита передача продолжается на прежней
    частоте ТХ и лишь в следующем периоде ТХ происходит вызов на частоте корреспондента. В итоге - теряется лишний интервал.
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Такая тактика работает только если корреспондент держит включенным узкий фильтр в приемнике. Если такой корреспондент работает с WSJT-X то он передает завышенные рапорта, в этом случае его можно сразу звать на его частоте или рядом. Посмотрите пожалуйста эти посты:
    Такая тактика действительно работала и не только с фильтром у корреспондента! Особенно, если задержать вручную на долю секунды свою передачу и увидеть на водопаде, что на вашу ТХ частоту кто-то подсел. Раньше можно было по быстрому нажать TX=RX или кликнуть мышью на свободную частоту водопада. Задержка как правило была допустимая 1-2 секунды и QSO благополучно завершалось.
    Конечно, подобная тактика подразумевает ручную - обдуманную и уважительную к другим, работу оператора, а не роботизированную. Если роботы начнут скакать куда попало, то будет совсем плохо.

  5. #21710
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,158
    Поблагодарили
    7580
    Поблагодарил
    767
    Цитата Сообщение от UR5LCZ Посмотреть сообщение
    Сейчас провел связь с F5MYK/MM и что-то программа засбоила. Этот товарищ на своем судне похоже делает кругосветку и каждый день из нового квадрата. Я попытался в окне данных заменить прежний квадрат на новый, но программа так и не позволила это сделать.
    Я менял квадрат несколько раз, так, как я это делал раньше, добавляя новый нажатием кнопки "Добавить". Но когда посмотрел файл лога, там по-прежнему был указан старый квадрат. Пришлось вручную заменить его на новый.
    В старых версиях этот механизм с добавлением работал безупречно.
    Сделал пару тестов JTDX в лабе.

    1. Ввел в окно DxCall позывной AA1AA, в окно DxGrid FM55, нажал кнопку Log QSO, квадрат из окна DxGrid автоматически внесен в окно Log QSO и идет в лог wsjtx_log.adi.
    Перезагрузил программу, ввел в окно DxCall позывной AA1AA, в окно DxGrid автоматом появился квадрат FM55(программа взяла его с лога) - изменил его на FM11, нажал кнопку Log QSO, квадрат из окна DxGrid автоматически внесен в окно Log QSO и идет в лог wsjtx_log.adi.

    2. Дробный MM позывной AA1AB/MM в окно DxCall: все также только программа для /MM позывного не берет QTH квадрат с лога, окно DxGrid было пустым и я в него внес новый QTH квадрат. Ниже записи в логе.

    <call:5>AA1AA <gridsquare:4>FM55 <mode:4>MFSK <submode:3>FT4
    <call:5>AA1AA <gridsquare:4>FM11 <mode:4>MFSK <submode:3>FT4
    <call:8>AA1AB/MM <gridsquare:4>FN25 <mode:4>MFSK <submode:3>FT4
    <call:8>AA1AB/MM <gridsquare:4>FN11 <mode:4>MFSK <submode:3>FT4

    Кнопка add(добавить) добавляет QTH квадрат только в файл CALL3.TXT. Для /MM позывных программа игнорирует старую информацию о QTH квадрате.

    Необходимо детальное описание последовательности действий в которой получаете сбой.

  6. #21711
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,158
    Поблагодарили
    7580
    Поблагодарил
    767

    чувствительность FT8 декодера в зависимости от уровня входного сигнала

    Протестировал в программах WSJT-X и JTDX, зависимость от уровня входного сигнала в программах разная, обе программы имеют пик чувствительности. Результаты тестов:
    Использовались симулированные звуковые файлы с FSK FT8 сигналами, пакеты файлов можно взять здесь, размер 170МБ: https://cloud.mail.ru/public/5iTM/4oatX3wPS

    FT4 и остальные декодеры не тестировались и могут иметь другие оптимальные значения входного уровня.

    Полученный результат может использоваться для установки уровня входного сигнала на полупустых/пустых диапазонах при слабых уровнях FT8 сигналов либо при их отсутствии, уровень входного сигнала надо ставить по шуму на чистой частоте вне общего FT8 диапазона.

    Уровень на индикаторе в WSJT-X и JTDX отличается на 14 дБ поскольку WSJT-X показывает среднеквадратичное значение а JTDX пиковое.

  7. #21712
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,158
    Поблагодарили
    7580
    Поблагодарил
    767
    Цитата Сообщение от UA6JBQ Посмотреть сообщение
    В пред идущей версии приемное окно само очищалось после окончания моей передачи. В крайней версии это не происходит. Так должно быть или где то "крежик" не поставил?
    В JTDX здесь включается:

  8. #21713
    Мастер
    Регистрация
    04.12.2008
    Адрес
    г. Южный
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    151
    Поблагодарил
    514
    А включение AGC усреднит количество декодов?

  9. #21714
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,158
    Поблагодарили
    7580
    Поблагодарил
    767
    Цитата Сообщение от UR5LCZ Посмотреть сообщение
    А включение AGC усреднит количество декодов?
    Отрабатывание АРУ в приемнике в зависимости от степени регулировки (показания S-метра) снижает чувствительность приемного тракта уводя слабые сигналы под шум. Поэтому включение АРУ в приемнике на загруженном либо шумном диапазоне уменьшит количество декодированных слабых сигналов. Если не включать АРУ то на загруженном FT8 диапазоне (и на просто шумном на некоторых недорогих классических трансиверах) на выходе приемника будут продукты интермодуляции сильных сигналов которые приведут к снижению количества декодированных слабых сигналов (на SDR тоже, порог уровней сигналов для появления продуктов интермодуляции на SDR выше чем на классике). Балансировка уровней в зависимости от условий на диапазоне, в том числе регулировка усиления ВЧ/ПЧ трактов приемника, является задачей оператора.

  10. #21715
    Мастер
    Регистрация
    04.12.2008
    Адрес
    г. Южный
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    151
    Поблагодарил
    514
    Но в программе JTDX тоже есть AGC.
    Может ли программный AGC выполнить задачу нормирования входного сигнала так, чтобы количество декодов было максимальным?
    И как лучше быть с сигналом, который приходит в программу JTDX - заранее увеличить его, или наоборот, сделать поменьше?
    При каком сигнале лучше работает встроенная AGC?

  11. #21716
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,158
    Поблагодарили
    7580
    Поблагодарил
    767
    Цитата Сообщение от UR5LCZ Посмотреть сообщение
    Но в программе JTDX тоже есть AGC. Может ли программный AGC выполнить задачу нормирования входного сигнала так, чтобы количество декодов было максимальным?
    И как лучше быть с сигналом, который приходит в программу JTDX - заранее увеличить его, или наоборот, сделать поменьше?
    При каком сигнале лучше работает встроенная AGC?
    В программе нет АРУ. Кнопка AGCc это компенсатор отрабатывания АРУ приемника, сделан для выравнивания уровня шума+синхропоследовательности и улучшения синхронизации декодера со слабыми сигналами при отрабатывании АРУ в приемнике.

    Исправим подсказку в русифицированной версии к этой кнопке, благодарю.

  12. #21717
    Мастер
    Регистрация
    04.12.2008
    Адрес
    г. Южный
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    151
    Поблагодарил
    514
    Посоветуйте тогда, какой уровень должен быть на "термометре", чтобы декодов было больше?
    Я могу сделать как минимальный, так и максимальный.
    Для работы компенсатора, что будет лучше?

  13. #21718
    Мастер - Ломастер Аватар для RX3ASP
    Регистрация
    26.11.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    675
    Поблагодарили
    213
    Поблагодарил
    48
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Полученный результат может использоваться для установки уровня входного сигнала на полупустых/пустых диапазонах при слабых уровнях FT8 сигналов либо при их отсутствии, уровень входного сигнала надо ставить по шуму на чистой частоте вне общего FT8 диапазона.
    Цитата Сообщение от UR5LCZ Посмотреть сообщение
    какой уровень должен быть на "термометре", чтобы декодов было больше?
    Я так понимаю, что уровень шумов 70дБ оптимальный, при отжатой AGCc. А при нажатой?
    Правда, в реальном городском шуме, я никакой особой разницы не замечал, сколько ни подстраивал и отжимал/нажимал.

  14. #21719
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    62
    Сообщений
    8,995
    Поблагодарили
    4424
    Поблагодарил
    2060
    Цитата Сообщение от UR5LCZ Посмотреть сообщение
    Посоветуйте тогда, какой уровень должен быть на "термометре", чтобы декодов было больше?
    Много зависит от звуковой карты.

  15. #21720
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,158
    Поблагодарили
    7580
    Поблагодарил
    767
    Цитата Сообщение от UR5LCZ Посмотреть сообщение
    Посоветуйте тогда, какой уровень должен быть на "термометре", чтобы декодов было больше?
    Я могу сделать как минимальный, так и максимальный.
    Для работы компенсатора, что будет лучше?
    Компенсатору неважно, для декодера есть разница.

    Вопрос не имеет однозначного ответа и требует от оператора знания как своего железа так и теории. При работе в FT/JT модах у нас есть два сценария:

    1. Пустой/полупустой диапазон, где не отрабатывает или отрабатывает редко/неглубоко АРУ в приемнике или АРУ выключена. Здесь мы выжимаем максимальную чувствительность и картинка/пост #21711 с уровнями входного сигнала для JTDX/WSJT-X Вам в помощь.

    2. Загруженный сильными сигналами диапазон, каждый интервал отрабатывает АРУ, отрабатывает глубоко (отклонение стрелки S-метра). В этом случае пытаемся выжать максимальную эффективность декодирования (максимальное количество декодированных сигналов) и входящий на звуковое устройство сигнал должен быть согласован по уровням с динамическим диапазоном АЦП. Чем больше имеем перепад от уровня шума до уровня сильного сигнала на термометре JTDX тем больше сигналов будет декодироваться. В помощь оператору ручная регулировка усиления ПЧ/ВЧ. В некоторых сетапах с неотключаемой АРУ придется с мультиметром проверить что подаваемое на линейный вход АЦП звукового устройства напряжение на сильных сигналах не достигает верхней границы допустимого для него диапазона а напряжение шума находится как минимум на 30 дБ выше уровня шумов квантования АЦП.
    Есть трансиверы у которых аудио кодек(звуковое устройство) уже встроен, для них придется искать рекомендации по настройке уровня в документации трансивера и в случае проблем смотреть принципиальную схему.

    Не забывайте что мультиметр и WSJT-X показывают среднеквадратичное (RMS) значение, JTDX пиковое.

    На линейный вход звуковых устройств есть спецификации по RMS и по максимальному уровню, иногда их дают производители звуковых карт, иначе придется искать спецификации на микросхему АЦП.

    Тем кто пользуется микрофонным входом звуковой карты сложнее понять что происходит на входе.

Похожие темы

  1. JT65/JT9 - имейте совесть, когда в "цифре" работаете!
    от RX4CD в разделе JT65, JT9, WSPR, JT4, JTMSK, FT8
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 05.10.2019, 07:15
  2. Как начать работать с CW?
    от Z80X в разделе Телеграф
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.12.2010, 13:43
  3. Новая мода JT65
    от RX3AIS в разделе Цифровые виды радиосвязи
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.06.2007, 23:02
  4. Как начать работу с OZiExplorer 3D ?
    от RX3AOE в разделе Win-XP/7
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.10.2006, 19:55
  5. Работаю с DXtelnet но через час он отклю...
    от в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.12.2001, 20:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика