FT8: важна ли мощность?

[RL8C]

Янки на 15/12 на 100-200 ватт не слышат сейчас. Не помогает и моя максимальная мощность. Но надо понимать, что происходит сие после 16 utc, то есть когда солнце уже село. Дают рапорта мне -18 и хуже

[RX3X]

Те, кто яро защищает вариант работы в FT8, с большой мощностью, очень глубоко ошибаются.

Сергей, добрый день.
Тут никто пока ничего "яро" не защищает..
Пока только я один, как путевый, сказал, что работаю 200-300 ватт.
Да и как работаю.. Малави закрыл несколько бэндов в ФТ8, да в позапрошлом годе пару десятков связей

[RN6L]

Вообще тема применения усилителя в цифре не такая простая на первый взгляд. Именно с технической точки зрения. Я столкнулся однажды с проблемой. Лампа ГУ-84Б. Сгорело антенное реле РЭВ-14. Сгорело потому что РТТ на усилитель приходило с трансивера. В SSB или CW этой проблемы нет. Потому как реле успевает сработать после нажатия педали уж точно без всяких ухищрений, да и при манипуляции с компьютера в программе можно выставить задержку. А вот в FSK и FM пограммная настройка задержки для передачи макроса не поможет. Потому что на выходе трансивера несущая появляется сразу после того как он становится в режим ТХ. Поэтому переделал схему управления РТТ. С педали или СОМ-порта сигнал сначала идет на РА. А после срабатывания РТТ в нем, контактом реле уже команда РТТ идет на трансивер. С тех пор антенное реле работает много лет.

Но, подозреваю что как раз для FT8 это и не будет проблемой. Потому что используется по сути SSB модуляция. Я этой модой пользовался от скуки когда усилитель был вынесен из шека при оборудовании водяного отопления. Поэтому вещал на голый трансивер. И по индикатору в программе JTDX заметил что подача модулирующего сигнала начинается чуть ли не через секунду после команды ТХ. Ровно как чуть ли не за секунду прекращается. Т.е. из 15-секундного цикла передачи реально мощность идет около 13 сек. Не являюсь ни фанатом FT-8, ни ДХ-нга, поэтому в тонкостях не разбирался и с РА в этой моде вещать даже не думал.

Этот пост написал на всякий случай, чтобы те кто задумает впервые применить РА в этой моде все таки подумали как устроена коммутация и какие нужны задержки в разных видах модуляции.

[RX4CD]

Тут никто пока ничего "яро" не защищает..

День добрый. Это я "экстраполировал" ответ в эту тему, потому что разговоры про то, нужна ли моща в FT8, всплывала в нескольких темах. И там были "ярые защитники применения запредельной мощи" в FT8. Здесь правильно заметили, что FT8, по сути своей, SSB-мода. Но ведь и в SSB прекрасно можно работать в QRP, не мешая ни кому из соседей по частоте.

[RJ6N]

Важна. До сотни ватт при наличии прохождения слышит весь мир на достаточно простые диапазонные антенны. Кто дует больше - тот и на 80-ке с соседом через дорогу поговорить без вяза не включается. Определить таких не сложно - уровень сигнала выше прочих на 15-20 дБ, и в упор не слышит зовущих его стоваттных DX.
В цифре использую менее ста ватт.

Да что-то никак он не слышит, этот мир на 100Вт. Европа слышит. А вот остальные....

[R7NA]

...в SSB прекрасно можно работать в QRP, не мешая ни кому из соседей по частоте...

Киловаттом тоже можно работать и не мешать ни кому.
Вопрос в целесообразности и поставленных задачах.
Европу " мусолить" в FT можно и на QRPях,
а вот когда VK услышишь на топе станет понятно
для чего нужен "килограмм" мощности.
Из R3Q на ДэХов работает пара таких станций,
что радио Коминтерна послабее было,
у меня в 6L S-метр начинает "подклинивать",
так вот этим "коминтернам" не всегда DX
отвечает. На таком фоне любитель QRPей
будет долго стоять в очереди, покуривая бамбук...

[RX3X]

Здесь правильно заметили, что FT8, по сути своей, SSB-мода. Но ведь и в SSB прекрасно можно работать в QRP, не мешая ни кому из соседей по частоте.

Можно, конечно, и QRP..
Вот тебе один из аргументов, говорящий о том, что сама по себе мощность - еще пол-дела:



Две станции, обе слышу примерно одинаково +10-15.
Обе русскоязычные.
Одна юбилейная, из Омска работала чтоли..
Вторая из Израиля.
Ни в коем случае ни призываю, и не оправдываю, тем более "яро"
Просто картинка, говорящая о том, что мощность - штука коническая

[RN6L]

Но ведь и в SSB прекрасно можно работать в QRP, не мешая ни кому из соседей по частоте.

Не очень корректное сравнение. В SSB QRO-шник не помешает QRP-шнику, если у QRO-шника нормально сформирован сигнал, а у QRP_шника все в порядке с приемником.
Но насколько я понимаю суть вопроса, в FT-8 все "на одной частоте", т.е. выражаясь технически более правильно "в полосе пропускания ФОС приемника". И если кто то один вдует QRO, даже с идеально сформированным сигналом, то у ближайших обладателей приемников со слабеньким ДД эти приемники просто заткнутся. А у доброй половины из использующих FT-8 приемники как раз не топовой категории.

[RK1NA]

WSJT- -никакая это не мода. Это программа, софт.

Каждый понимает в меру своей испорч... своего понимания.
Вы меня поняли.

[R6LCF]

Киловаттом тоже можно работать и не мешать ни кому.
Вопрос в целесообразности и поставленных задачах.
Европу " мусолить" в FT можно и на QRPях,
а вот когда VK услышишь на топе станет понятно
для чего нужен "килограмм" мощности.

Верно.
Вот например сегодня подбросил 05кВт на 28мГц по азимуту на VK.....отчетливо вижу что меня в ПСК репортер десяток австралийцев принимает ,а я их принять не могу , не вижу/не слышу. Дал вызовы конкретно по позывным и вообще на CQ VK...... а ответа нет. Значит сегодня не наш день.Мощность увеличивать бессмысленно ,только создавать помехи на диапазоне. Хотя россиян никого и не было ,одна Европа,Англия,Шотландия,Франция ,Испания и северные страны. Антенна к ним "задом" Сидим ,наблюдаем, выжидаем ....с моря погоду.

[RX4CD]

так вот этим "коминтернам" не всегда DX
отвечает.

А вы не задумывались о причине? И не всегда это недостаток мощности. Стоит только, в кластере, появиться какому-нибудь, более-менее, редкому позывному, или кому-нибудь из первой сотни редких территорий, то сразу появляется масса зовущих станций. И, не всегда, на стороне DX-а киловатт.

- - - Добавлено - - -

Каждый понимает в меру своей испорч... своего понимания.
Вы меня поняли.

Понял, конечно. Я понял, что вы абсолютно "не в теме".

[RX9JX]

День добрый. Это я "экстраполировал" ответ в эту тему, потому что разговоры про то, нужна ли моща в FT8, всплывала в нескольких темах. И там были "ярые защитники применения запредельной мощи" в FT8. Здесь правильно заметили, что FT8, по сути своей, SSB-мода. Но ведь и в SSB прекрасно можно работать в QRP, не мешая ни кому из соседей по частоте.

Сергей, писал уже Вам, что не все живут в Саратове, прохождение сильно отличается в разных QTH - это по поводу мощности.
А SSB и даже телеграфу очень далеко по "дальнобойности" до FT8. Вот сегодня на 15 метрах в FT8 VK ZL отвечают "влет". А ушел в CW участок - кроме Европы никто не позвал, в reversebeacon меня принимают в VK 6-7 дБ. Также неоднократно, по просьбам, переходил из FT8 в CW - то если в FT8 корреспондент идет уверенно, -14 -16, то в CW этот же корреспондент еле-еле над уровнем шумов выходил.

[RQ3P]

И если кто то один вдует QRO, даже с идеально сформированным сигналом, то у ближайших обладателей приемников со слабеньким ДД эти приемники просто заткнутся. А у доброй половины из использующих FT-8 приемники как раз не топовой категории.

А причем здесь ДД,если они все на одной частоте?

[RX4CD]

А SSB и даже телеграфу очень далеко по "дальнобойности" до FT8.

Тогда зачем большая мощность в FT8?

[RN6MT]

У нас отлично. Но работая на сто ватт и 4 эл яги на 20м диапазоне Янки не зовут, приходится брать их на поиск.

Здесь аналогично- не зовут, хотя на поиск отвечают и с неплохими рапортами.