FT8: важна ли мощность?

[R6LCF]

С понедельника весь мир работает в FT-8 на 100 Вт и не больше!

Можно начать сегодня.
Диапазон 21мГц антенна по азимуту на VK.......мощность 100ватт ,уровни по приему моего сигнала в Австралии просто "сумашедшие" Версия JTDX rc153_32A_64 bit ....последняя.Удачно выбранное время и подходящий диапазон.

->Скрытый текст<-

[RN6L]

Обычное мышление при капитализме.

Да какая разница, капитализм, коммунизм... Думаю что проблема (если проблема) эта вылезла из-за применения подобных видов модуляции, которые позволяют декодировать сигналы хоть и долго но с уровнем ниже уровня шумов не по назначению. Откуда у нее ноги растут? Сдается мне от любителей связей через Луну. Где все качают сколько смогут осилить, но друг другу видимо не мешают. Ну может еще со 137кГц. Можно еще применять в профессиональной связи, где за каждой сетью связи закреплена своя частота. Для общественного применения на КВ использовать эту моду не логично. Дополнительного масла в огонь подлили владельцы (координаторы) дипломных программ, обозвав все цифровые вариации общим названием DIGI. А по большому счету нихрена это не DIGI, банальное SSB. А Digi в чистом виде это только CW и FSK.
P.S. Почему то ни у кого сейчас не возникает выполнять DXCC посредством SSTV... А когда то была ох как прогрессивная тема.

Всё под себя любыми средствами и методами.

Сам подход к "понятиям" при использовании FT-8 является другим концом палки, типа усрусь доказывать свою правоту несогласным с моим пониманием "как можно а как нельзя", но нормальные антенны делать не буду и телеграф изучать тоже, да и вообще, уши напрягать это сейчас не в тренде. Такой подход к какому общественному строю отнести? Он называется не халявизм?

[R7KKO]

А Digi в чистом виде это только CW и FSK.

Нет, строго говоря, только CW на искровом передатчике

[R6LCF]

Можно начать сегодня.

Юрий,простой пример.
Этого парня из Танзании,как и страны на 21мГц у меня еще не было, это видно по расцветке. Звал минут десять на 100ватт ,ну вроде нет меня,полный игнор. Подключил 500ватт моментально ответил. А то некоторые говорят что мощность не имеет значения. Еще и какое имеет значение!

->Скрытый текст<-

На 21мГц Карибы, Канада ,Штаты активно отвечают.

[RN6L]

строго говоря, только CW на искровом передатчике

Смайлик увидел, но как не странно может быть кому то будет, соглашусь. С оговоркой "в то время"... Потому что на мой взгляд инженера средней руки тогда вообще не было современного понятия "модуляция". Оно возникло с появлением понятия "несущая". Но сам процесс манипуляцией пожалуй назвать можно, ключ ведь есть... Как и в CW и FSK, ключ выполняет функцию "вкл/выкл" ("1/0"). Все остальное digi (в радиолюбительстве, фиг его знает что там сейчас в профессиональной связи применяется) от лукавого и является в данном случае амплитудной модуляций с подавленной несущей и отфильтрованной второй боковой полосой, т.е. SSB. А модулирующим сигналом является синусоидальный сигнал звуковой частоты.

[UA8U]

Василий, затянут тебя "демоны-халявщики" в свою секту.

[R7KKO]

ключ выполняет функцию "вкл/выкл" ("1/0")

Наверное, все-таки не так. Для уменьшения гармоник, форма сигнала манипуляции сейчас делается в форме, близкой к "колокольчику",
"мягкая" манипуляция. Так, что это не совсем "вкл/выкл".
И насчет FT8 = SSB - это тоже спорно. Всю инфо можно вытащить из описания протокола FT8.
Можно также все посмотреть на спектроскопе с хорошей разверткой.

Мы удалились от темы.

[UA3DTK]

что-то прям все расплакались...одним моща мешает, другим мощи не хватает...было бы желание и немного чего-нибудь
...балкон 5-ого этажа,кусок провода около 1.8 м и переменная индуктивность ...К-3 90 втт...правда только 30-20-17-15м нормально строится и работаем и не плачем "много-мало "...снимок "не антенны"в посте №2...всем удачи!

->Скрытый текст<-

[RZ1OA]

А то некоторые говорят что мощность не имеет значения. Еще и какое имеет значение!
->Скрытый текст<-

Лично я согласен - не имеет. Имеет значение сила сигнала. Она должна быть достаточна для проведения связи, чтобы корреспондент его принял. Приемными антеннами корреспондента мы управлять не можем. Можем улучшить свои антенны (процесс не быстрый), либо добавить мощность (если есть), либо ждать прохода (результат не очевидный и возможно этого никогда не случиться). Вот и весь ответ на вопрос
Про моральную сторону вопроса - 1к является допустимой мощностью, но нужно ли стрелять по воробьям из пушки?
И да, все выше перечисленное применимо к ЛЮБОЙ моде.

[RN6L]

затянут тебя "демоны-халявщики" в свою секту.

Не, не удастся им... РА у меня сейчас на ходу, хоть и не совсем, один БМЗ ни как не приведу в чувство, вручную по таблице приходится крутить. Единственное на что может быть сподоблюсь, "если достанут", то вылезу в FT-8 и дам CQ на ГУ-84. Но только разок чисто с познавательной целью, чтобы понаблюдать на SDR-приемнике со стороны, какой у меня при этом спектр будет и буду я "слоником" или просто обладателем мощного сигнала. Я ж не злодей какой, пусть халявщики халявой удовлетворяются, время нынче суровое, точнее не время а общественный строй, основанный на потреблении (халявизм). Но не в этот выходной, соскучился по зимней рыбалке, завтра двинусь искать проходимый лед. На неделе получил по почте персональное приглашение к участию в Чемп. СКиЮФО, но пролетаю в этом году, 40-ку надо опускать для ремонта (сгнили китайские тросики растяжки элементов, но элементы целые), однако ветер сильный, в одного не осилю, надеюсь на друзей во время новогодних каникул, а 80-ки вообще сейчас нет...

И насчет FT8 = SSB - это тоже спорно. Всю инфо можно вытащить из описания протокола FT8.

Протокол тут не причем. Может конечно пользователей SDR-трансиверов это не касается, но в любом обычном аналоговом (даже с DSP обработкой, которая по НЧ) нет такого вида модуляции. Есть АМ, SSB, CW, FM, FSK (в современных дешевых к сожалению далеко не во всех или вообще нет). То что у них (современных TRX) написано на кнопке DIGI есть ни что иное как SSB, возможно с каким нибудь смещением опорного гетеродина, но физика процесса та же.

[R6LCF]

Про моральную сторону вопроса - 1к является допустимой мощностью, но нужно ли стрелять по воробьям из пушки?

Какая моральная сторона? Первая категория ,разрешенная мощность 1кВт ,антенны не хуже чем у некоторых или лучше чем у многих в этой теме, так какая моральная сторона?
На 10м прохождения еще долго не будет и будет ли вообще в этот период, в чем собственно дело. Стройте антенны ,повышайте категорию, никто не мешает и не препятствует. А чем стрелять и как, это насколько значим этот корреспондент в данный момент. Личные приоритеты.

[RX9JX]

TO UA3DTK - а почему у Вас Нодир EY8MM Алексеем назван?

[EW6FL]

Она должна быть достаточна для проведения связи, чтобы корреспондент его принял....... но нужно ли стрелять по воробьям из пушки?

Ничего ведь не мешает сделать программно уменьшение мощности по полученному рапорту корреспондента. По крайней мере два передачи пойдут с меньшей мощностью, если был получен рапорт +хх. На QSB можно сделать небольшой запас.

[ER1CS]

типа усрусь доказывать свою правоту несогласным с моим пониманием "как можно а как нельзя", но нормальные антенны делать не буду и телеграф изучать тоже, да и вообще, уши напрягать это сейчас не в тренде.

Есть конкретно ко мне претензии по этому списку?
А про мегаватты и толкотню локтями в любой моде всегда скажу одно и то же. У вас другой подход и иное понимание.

[RX4CD]

Она должна быть достаточна для проведения связи,

Вот! Вот основное ядро в понятии FT8! Здесь уровня сигнала достаточно и -24db и +24db. Остальное зависит от приоритетов оператора на приемной стороне.
R7KKO звал и с 300 ватт и с 800 ватт. разницы никакой. На следующий день сработал. А вы не задумывались ПОЧЕМУ он не ответил? Ответ может лежать в области психологии! Ну не интересны вы ему сегодня! решил чел пособирать европейцев, живущих по-западнее. Черт его знает, зачем. ну, вот, захотелось так его левой ноге. И все, тут! А может, просто он включил фильтр на всех R... и не видит их у себя? Об этом вы не задумывались. Есть такая фича в программе. RSK-репортер показывает, что его программа принимает вас с неплохим уровнем, например -10, но эта же программа ему вас не показывает! Поймите вы, что все зависит от оператора. Меня, вот, на 160м, каждую ночь видит немецкая антарктическая станция (забыл позывной), но почему-то ни разу не позвала. А знаете почему? Потому, что там нет оператора. Там просто приемник с компьютером.
P.S. Пару лет назад, когда работал в JT65, то на 80м, на 80 ватт отработал с Антарктидой. С нашей станцией.
Думаю, что сейчас в FT8 это не получится - порядка нет.

Юрий, не обращайте внимания на..... Элементарная зависть, читаем классика" так не доставайся ты никому" бразилец!. Делайте как считаете нужным ,главное что не создаете помех рядом находящимся. И все! Мощи однозначно необходимо подбросить, это без вариантов.

Владимир, вас не интересно читать. Скажете - не читай, коль не интересно. Но мы же на форуме, обмениваемся мнениями. Поэтому приходится.
В каждом вашем сообщении, "между строк" просто сквозит, что у вас самое лучшее прохождение, самая лучшая антенна, самый лучший SDR, и т.д. Предлагаю вам разместить в подписи- "ЦелУю, Великолепний Гоша 73 + 20db.". ))Это будет дополнять все ваши сообщения. А то...как-то...бледно, просто - "Владимир 73".