Вертикальный стэк из 4-х диполей на 145 и 433

[RZ6FE]

Потому, что интересно. И мне тоже ...

Всё верно. Но когда начинают хамить в "скрытых текстах" - http://forum.qrz.ru/38-antenny-ukv/4...ml#post1398529 - интерес начинает таять...

[RJ3FF]

Надеюсь не испытанный вами биконический рупор с чистой диаграммой в вертикальной плоскости:

Тот "ёжик", свёрнутый из оцинковки, диаграмму которого вы показали. Или как?

Александр, не стоит, однако, так ...

[RA3WDK]

Вы, таки, настаиваете, что борьба с АЭФ пустое занятие? И в то же время приводите пример с симметртированным питанием петлевых вибраторов (очень верное и используемое решение).
Не понимаю, что вы в конце концов посоветуете ТС именно в его ситуации кроме вашего решения почерпнутого у Харченко?
Надеюсь не испытанный вами биконический рупор с чистой диаграммой в вертикальной плоскости:

Тот "ёжик", свёрнутый из оцинковки, диаграмму которого вы показали. Или как?

По первому посту я решил, что можно предложить метод суммирования из книги Харченко, теперь после нескольких постов топик-стартера я бы уже ничего не предлагал.... должно пройти некоторое время, чтобы человек получил бы опыт с более простыми антеннами.

[RA3WDK]

с 4-мя диполями должна получиться такая картинка - как видите она интереснее!

4 диполя не работают в полосе 100-500 МГц, приведенная диаграмма - это просто ответ RZ6FE, разработка 20 летней давности, по памяти просто прикинул в ММААНе. У кого калькулятор Magus под руками есть - могут такую за минуту прикинуть, но Ку будет для свободного пространства, без учета земли.

[RZ6FE]

Александр, не стоит, однако, так ...

Не понял. А как стоит?
Я действительно не понял зачем разговор пошёл о биконическом рупоре "свёрнутом из оцинковки" с "чистой диаграммой в вертикальной плоскости" и зачем потом была показана абсолютно "нечистая" диаграмма в обеих плоскостях.
Отсюда и вопрос возник к Ивану... Таки вопросы не надо задавать? А зачем тогда эту переписку форумом называть?
Остановлюсь, пожалуй, на этом - http://forum.qrz.ru/38-antenny-ukv/4...ml#post1398542

[UR7HJR]

Пока Вы не появились в теме, топик-стартер половину антенны уже сделал, сейчас бы уже работал в эфире.
А теперь будет трансформаторы из кабеля делать

Спасибо за поддержку.
Трансформаторы точно делать пока не буду :-)
Вот что уже сделано:
Коробку переделал:

поскольку совдеповский кабель уложить в таком маленьком пространстве проблематично то сделал так:

Каждую деревянную заготовку прогрел феном и залил углубления термоклеем:

С обратной стороны пара шурупчиков фиксирует два остальных вибратора:

В собранном виде секция выглядит так:

На 4 секции будет 3 яруса оттяжек. Узел крепления для капроновых тросов сделал из шайбы и 4-х карабинчиков (шайба 10 грн карабин -4грн):

В сборе выглядит так:

В таком лежачем положении, ради интереса, проверил ксв своим показометром :-) и просто офигел на 145.5 - 1,3 на 433.5 - 1,5.
Одно хреново - завтра праздник и на крышу соответственно не полезу (((
Так что продолжение будет скорее всего послезавтра.
Остался вопрос - как же все таки лучше уложить кабеля. Длиннючие заразы получились :-)

[R3DDL]

Что-то "близковато" получилось к мачте.. Если кабели просто прикрепить стяжками к мачте - получится уже не диэлектрическая мачта, а проводящая. Отводить кабели от мачты - тоже не очень удобно..

Вы хотя бы просто визуально сравните свою конструкцию с картинками на первой странице этой темы. Ну, теперь уже ничего не поделаешь, хотя бы с "тыльной" стороны кабели укладывайте..

И в "коробочке" обычные проводники от разъема к центру тоже не есть хорошо. Это даже более серьезная ошибка, чем расстояние до мачты. 144/430 мгц - это уже достаточно высокая частота. Даже на 144 такая "петля" будет иметь индуктивное сопротивление вполне сравнимое с 50 ом. А на 430 - и говорить нечего . Нужен кусок кабеля, причем с минимальной длиной "разделки" на концах...

[RA3WDK]

Не понял. А как стоит?
Я действительно не понял зачем разговор пошёл о биконическом рупоре "свёрнутом из оцинковки" с "чистой диаграммой в вертикальной плоскости" и зачем потом была показана абсолютно "нечистая" диаграмма в обеих плоскостях.
Отсюда и вопрос возник к Ивану... Таки вопросы не надо задавать? А зачем тогда эту переписку форумом называть?
Остановлюсь, пожалуй, на этом - http://forum.qrz.ru/38-antenny-ukv/4...ml#post1398542

Та модель, что я привел, не полностью отражает все то что было реализовано в железе (это только примитивная модель по памяти), диаграмма в свободном пространстве достаточно чистая - это когда "лишние" лепестки меньше основного на 10-15 дб - этого вполне хватает. Это радиолюбителям на форуме диаграммами моделей меряться, а профессионалам надо работать.
Антенны в то время разрабатывались путем экстраполирования, считалась по номограммам и формулам, повторялась на диапазон с частотой в 4-5 раз больше (т.е. 500-2500 МГц), моделировалась антенна в безэховой камере и потом реализовывалась в железе на рабочей частоте.

[RA3WDK]

Остался вопрос - как же все таки лучше уложить кабеля. Длиннючие заразы получились :-)

Кабели оттянуть от мачты на максимальное расстояние от диполей - этим Вы сохраните согласование и уменьшите неравномерность ДН в горизонтальной плоскости.

Кстати, получилось очень симпатично, кроме пластиковой трубы вставки - смело меняйте ее на дюраль.
Я свою антенну придумал в 2004 году, когда с ребятами поспорил, что за 50 руб сделаю антенну для FMки, пошел пешком на строительный рынок, купил 6 м рейки, и 2 метра медного провода, ТВ кабеля 4 метра. Покрыл рейку олифой. Простояла эта антенна 11 лет, дерево потемнело и даже рейку повело немного.
Когда убирал антенну - думал, сейчас подойду и отломаю ее от парапета. Не так просто - внутри потемневшей снаружи рейки - чистое дерево.

[RA3WDK]

Да, два цветных провода надо или переплести или сжать стяжками, чтобы сопротивление понизить (какое то подобие линии) или заменить на кусочек кабеля.
Остальное в коробке сделано правильно.
Проверку работы антенны начните с приема спутника, желательно, чтобы его текущая орбита позволяла пройти ему над Вашим QTH (программа Orbitron).
Получится так - вначале, при появлении его над горизонтом - сразу услышите его, потом, когда спутник будет подниматься над горизонтом его уровень будет нарастать и когда он будет уже над Вами - уровень сигнала должен заметно уменьшиться или появятся резкие и глубокие QSB. При проходе спутника из зенита к горизонту - картина примерно должна повториться.

[UR7HJR]

Спасибо за советы.

... сравните свою конструкцию с картинками на первой странице этой темы ...

Так я и сделал строго по размерам картинки - там указан размер 150 мм.

... И в "коробочке" обычные проводники от разъема к центру тоже не есть хорошо ...

Да, знаю, просто согнуть 3-х сантиметровый кусочек такого-же кабеля не получилось, но попробую еще раз, может как то впихну :-)

Кабели оттянуть от мачты на максимальное расстояние от диполей - этим Вы сохраните согласование и уменьшите неравномерность ДН в горизонтальной плоскости.

Да, я видел на картинке так и нарисовано, но там 2 кабеля и оттянуть их не проблема. А тут 4 и два, те что в середине, получаются длиннее относительно точки соединения :-( Их как, свернуть кольцом?

Кстати, получилось очень симпатично, кроме пластиковой трубы вставки - смело меняйте ее на дюраль.

Спасибо :-) А на счет трубки - то у нее толщина стенки 6мм и внутри алюминиевая оболочка. И на палки налазит с натягом, плотно, не болтается. Да и к тому же торец трубки служит полкой для кольца растяжек.

[RA3WDK]

Да, я видел на картинке так и нарисовано, но там 2 кабеля и оттянуть их не проблема. А тут 4 и два, те что в середине, получаются длиннее относительно точки соединения :-( Их как, свернуть кольцом?

Да, сворачивайте кольцом. Кабели, конечно, не пойдут перпендикулярно от мачты, но коробку-сумматор разместите на оттяжке, оттяжки должны быть, кстати, диэлектрические.

Если у Вас горизонт чистый - то уже сегодня-завтра будете работать в FM c юго-западными районами России, примерно до Москвы. Да, сегодня Тропо неплохое - можете SP и OH зацепить. Хотя, лучше переходить в горизонтальную поляризацию и ставить волновой канал для QSO SSB и CW.

[UR7HJR]

Спасибо, теперь все пазлики вроде сложились :-)
Сегодня тогда переделаю соединение в коробке, может таки впихну кусочек коаксиала.
А на крышу уже завтра полезу, в праздник как то рисковать не хочется, хотя руки чешутся :-)
Отчетик обязательно будет :-)

[RA3WDK]

Разбейте работу на несколько этапов- установка самой антенны и прокладка фидера (последнее, часто, более сложное).
КСВ померяйте наверху, желательно на выходе сумматора со стремянки - это будет более- менее правильно, хотя будете находиться в ближнем поле антенны. А измерение КСВ после 20 метров фидера ( в шеке) часто дает просто удивительно хорошие значения.

[RN6L]

Да, знаю, просто согнуть 3-х сантиметровый кусочек такого-же кабеля не получилось, но попробую еще раз, может как то впихну :-)

Ну а зачем такого же? Короткий кусочек можно хоть из RG-58 сделать. А по большому счету коробка не та, посередине шуруп для крепления крышки. Тут бы разъем по центру расположить и тогда на него можно было бы все кабели свести без соплей. Это если по фэн-шую... А практически будет работать и то что с черно-белыми проводами спаяно.