Малогабаритные эфективные КВ.

Вид для печати

26.03.2018, 18:32
UB8CAJ

To RW4HFN.
Придерживаюсь Вашей трактовки принципа работы этой антенны.
Катушки на концах полуволнового диполя электрически являются так-же полуволновыми (т.е. 180гр.) диполями для частоты 7МГц.
Но ввиду небольших геометрических размеров, их отрицательное влияние на усиление очень мало.
Геометрическая длина этих диполей 1,7м (каждый). В эту длину входит катушка (30см примерно) и два неравных луча 37 и 103 см (длинный с краю). Именно при такой геометрии здесь получается соотношение частот соседних резонансов 1 : 2.
Кстати, так как входные сопротивления диполей близки к 70 омам, то на этапе рассчётов и моделирования в ММане - удобнее смотреть КСВ для 75-ти омной нагрузки, а потом в "ВЧ компонентах" определить параметры согласующего звена, если надо питать 50-ти омным кабелем.
Не соглашусь с RZ6FE про необычно разное влияние индуктивности в центре диполя на разных диапазонах. Оно точно такое, какое и должно быть у фиксированной индуктивности на двух разных частотах, т.е. на 3,5МГц просто в два раза меньше (влияние на параметры антенны), чем на 7МГц.
26.03.2018, 21:31
RO5D

Цитата:

Сообщение от UB8CAJ

Не соглашусь с RZ6FE про разное влияние индуктивности в центре диполя на разных диапазонах. Оно точно такое, какое и должно быть у фиксированной индуктивности на двух разных частотах, т.е. на 3,5МГц просто в два раза меньше (влияние на параметры антенны), чем на 7МГц.

еще от тока зависит...
в разных местах антенны одна и та же катушка влияет по разному...
27.03.2018, 06:47
UB8CAJ

Цитата:

Сообщение от RO5D

еще от тока зависит...
в разных местах антенны одна и та же катушка влияет по разному...

Это естественно.
И это не относится к тому, что я сказал.
27.03.2018, 15:30
RZ6FE

Цитата:

Сообщение от UB8CAJ

И это не относится к тому, что я сказал.

Сказать мало. Подкрепите расчётом. Можете за базу взять мою модель.
27.03.2018, 16:04
RA3RUB

Под собрал антенну которую хотел по 333 сообщению,окозалось узко полосной сильно,на 40-вке в пол не допустимо но на 80 очень в плохом состоянии ксв.
Буду что то другое,возьмусь за вертикал!
27.03.2018, 20:40
UB8CAJ

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

Сказать мало. Подкрепите расчётом. Можете за базу взять мою модель.

Я в ней и глянул. Потому и говорю.
28.03.2018, 08:22
RZ6FE

Цитата:

Сообщение от UB8CAJ

Я в ней и глянул. Потому и говорю.

А я и говорю, что глянуть и говорить - мало. Покажите результаты расчётов подтверждающие ваши разговоры:

Цитата:

Сообщение от UB8CAJ

Не соглашусь с RZ6FE про необычно разное влияние индуктивности в центре диполя на разных диапазонах. Оно точно такое, какое и должно быть у фиксированной индуктивности на двух разных частотах, т.е. на 3,5МГц просто в два раза меньше (влияние на параметры антенны), чем на 7МГц

И хорошо посмотрите, что я говорил относительно индуктивности "в центре диполя":

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

Совсем забыл - в модели, о которой говорим, последовательно с источником установлена катушечка индуктивности, которая работает только на 40-ке. На 80-ку практически не влияет ввиду малости индуктивности по сравнению с концевыми катушками. Так я ушёл от "висячих" ЁН.

Таким образом, призываю глянуть повнимательнее и дать подтверждение своим словам расчётами "параметров антенны".
29.03.2018, 08:33
RZ6FE

Вложений: 1

ОФФ

Цитата:

Сообщение от UB8CAJ

иммитации

Пишется с одной "м".
Понятно - зачем вы здесь изредка появляетесь...
http://forum.qrz.ru/38-antenny-ukv/4...ml#post1461320

Вложение 208945
06.04.2018, 12:56
UB8CAJ

Зачем я здесь появляюсь ...... ну так, на людей посмотреть, себя показать.
То, что я серийно произвожу антенны - секрета нет. Да и стыдить этим думаю батенька Вы опоздали.
Я и в советское время не постеснялся открыть кооператив, как только их разрешили. И сейчас производство антенн - мой бизнес (дело).
Я понимаю, что бездельником жить легче, как там у коммунистов (вот откуда 2М) - пролетариату нечего терять.....
Я по себе знаю как тяжело сломать в себе менталитет совка, впитанный с молоком матери. Умничать и выискивать опечатки малополезно для развития страны.
Попробуйте произвести продукцию и продать. Не обязательно материальную, пусть это будет хоть повесть или новая диета. Посмотрим who is who.
Моя продукция лучше и дешевле импортной. Сотни положительных отзывов.
Что не нравиться. Совок в душе не понимает разницы между заработать и украсть???
:)
06.04.2018, 13:12
RX3X

Цитата:

Сообщение от UB8CAJ

себя показать.

Вам удалось!
Вот я - совок, и не стесняюсь.
Поэтому щас чисто по совковски выпишу горчичник за флуд и бепонтовые понты!!
Убедительно прошу - ближе к теме, т.е. к Антеннам.

Считайте, что предупреждены.
06.04.2018, 13:16
UB8CAJ

Кстати, зашёл я сегодня сюда, чтобы предложить имхо удобный способ оценки "эффективности-малогабаритности".
Мысля пришла в голову только-что, хотя эта "америка" наверное уже давно открыта. :)
Для сравнения возьмём полноразмерный 1/2 WL диполь.
Так вот, можно попробовать быстро оценить эффективность малогабаритной (берем размеры в трёх измерениях, т.е. объёмные размеры, чтобы было применительно к стекам).
В каждой антенне или стеке есть один или несколько 1/2 диполей, которые ТОЛЬКО и являются источником формирования диаграммы,т.е определяют усиление. Измеряем/считаем суммарную геометрическую длину всех диполей в одной поляризации (наклонные с синусом), перпендикулярные - не считаем. Во сколько раз сумма длин диполей отличается от эталона, во столько же и разница с эталоном в усилении. Осталось только внутренние потери добавить.
Как-то так.

И никакие супер-катушки, никакие хитрые фазовращатели, не увеличат усиление, разве что расширят полосу согласования.
06.04.2018, 13:22
4L1G

Вложений: 3

Заруб. в журналах нашел вот такие интересные статьи :
06.04.2018, 13:22
UT3IM

Цитата:

Сообщение от UB8CAJ

В каждой антенне или стеке есть один или несколько 1/2 диполей, которые ТОЛЬКО и являются источником формирования диаграммы,т.е определяют усиление.

Нет.
Кроме этого есть внешнее воздействие. Один и тот же диполь при разной высоте подвеса и наличии внешних мешающих/помогающих факторов изменят ДН антенны. А у набора трубочек и проволочек ВООБЩЕ нет усиления. Это пассивные элементы. Есть ДН.

Цитата:

Сообщение от UB8CAJ

сумма длин диполей отличается от эталона

А ЭТАЛОН где? В ПАРИЖЕ ? :) В палате мер и весов?
06.04.2018, 13:33
RX3X

Цитата:

Сообщение от UT3IM

А у набора трубочек и проволочек ВООБЩЕ нет усиления. Это пассивные элементы. Есть ДН.

Игорь, тут бы в терминах не запутаться..
Что есть усиление антенны?
Фик его знает, я в школе не учился..
Но япона-инженера Уда и Яги как-то так хитро расположили трубочки, что антенна сразу стала эффективней в одном направлении, другими словами, у нее появилось усиление в одном направлении из-за изменения ДН, которая поменялась потому, что... (далее следует непереводимая игра слов..)
Если что - не пинайте.. говорю ж.. школу прогуливал..

Цитата:

Сообщение от UT3IM

А ЭТАЛОН где? В ПАРИЖЕ ? В палате мер и весов?

Думаю, что диполь в свободном пространстве. нет? :)
Инженер должен оперировать точными терминами, а слово "эталон" - это для другого :)
06.04.2018, 13:54
UT3IM

Цитата:

Сообщение от RX3X

Что есть усиление антенны?

Я так думаю, что КНД наиболее близок к этому понятию. Тем более, что диаграмма направленности любой антенны трёхмерна.

Цитата:

Сообщение от RX3X

япона-инженера Уда и Яги

Далеко не глупые люди. И их писанину стОит почитать. Сразу же после Белоцерковского, Пистолькорса, Айзенберга... Да того же Харченко. :)