Является ли НС-антенна модификацией ЕН-антенны? Противоречивость подхода RN4HGK

[R3MO]

...что изменения характеристик антенны при смене кабеля (длины, места) субъективно небольшие, примерно до 10% (когда больше, то это означает, что нужна подстройка резонансов и согласования до совпадения экстремумов).

Зачем антеннам резонанс вообще, о совпадении каких экстремумов речь и причем тут АЭФ. Разве АЭФ можно убрать подстройкой антенны? (Может быть и можно, если "подстроить" до совсем другой антенны... )

[UA4HZ]

Только поэтому:
-?
Тогда не вижу смысла в ваших выступлениях.

А до конца прочитать если? "... колечки на кабелях, но все равно хочу попробовать сам. Так и кажется, что сам сделаю лучше". А смысл был в предыдущем моем посте с приведением Герца в пример.
С уважением, В.Т.

[UA4HZ]

Правила форума почитайте... Вы переходите на личности. Я же в этой ветке говорил только об антеннах.

Такого рода поделки я антеннами не считаю - они в эфире кое-как живут, как паразиты, только за счёт полноценных антенн "на той стороне"...

В посте, следующим за моим, я прочитал Ваше восклицание: "Блин, стрёмно быть традиционалистом... " и решил, что ответ на него не нарушит правил форума, а оказывается засада! Ну, я забираю его назад, если он Вам не подходит или не нужен.
С уважением, В.Т.

[UA4HZ]

На CQHAM я дал обьяснение, откуда у Кононова у ЕН усиление на 18 дБ
(!!!! на те 3...4 балла, о которых он пишет) больше, чем у той же ЕН,
но с измененной схемой катушек и доп. СУ (или иначе, укороченный до тех же размеров диполь)
И там же - почему фактически у обоих одинаковое "усиление" минус 25 дБ

Не сомневайтесь, Ваше право.
"Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад" (А. С. Пушкин)

По сути я дал объяснение Вашему земляку, а Вам добавлю, что я-то как раз и сомневаюсь, т.к. аргументы "за" и "против" мягко говоря неудовлетворительные. Во всяком случае для меня. И, имея понятия, по радиотехнике, электродинамике, многим прикладным разделам этих наук в том числе, имею право сомневаться, и стыжусь безапелляционных суждений.
Вам наверно известна история, когда подняли на смех предложения сделать электронные приборы, работающие по принципу свистка, только вместо воздуха был поток электронов. Это было лет 80 назад. А сейчас мы все уже пользуемся магнетронами (в СВЧ печках хотя бы), да и клистронов полно, хотя бы в РЛС, особенно в самолетных. Хотя бы этого мне уже достаточно, чтобы внимательно относиться к высказыванию мнений, особенно на людях.
Я ни минуты времени не потрачу на поиск ошибок у упомянутых радиолюбителей и, тем более "полоскать" их. Лучше сделаю свои, проводя эксперименты.
"Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад" (А. С. Пушкин) - кто бы спорил! А Вам разве так не кажется? И Вы ни в чем не обманываетесь? И не хочется?
Если пришлете конструктивные предложения по существу обсуждаемых вопросов, буду рад (но это не на форуме).
С уважением, В.Т.

[UA4HZ]

Вот именно, Владимир! Сначала узкая тема: HC vs EH?
Хоть и она не строго соблюдается.

По поводу статей Вадима Гусмана (RX3APE), то там есть подзаголовок (Обзор и анализ зарубежных публикаций). Так что, на мой взгляд, твои вопросы надо адресовать не RX3APE, а авторам статей в абзоре.

А вот про продольные волны, якобы излучаемые НС, и про "падение со звоном" я понимаю и грустно улыбаюсь.

И про "Надо брать пример с Г. Герца. Он провел опыты ..." согласен, чуть позже выскажу свои соображения.

***

А на все замечания форумчан про кабель питания и антенный эффект пока скажу, что изменения характеристик антенны при смене кабеля (длины, места) субъективно небольшие, примерно до 10% (когда больше, то это означает, что нужна подстройка резонансов и согласования до совпадения экстремумов). Да, надо провести и измерения количественные этого эффекта, но надо учитывать, что даже наличие тока по внешней поверхности коаксиального кабеля не говорит, что этот ток возбудит ЭМ волну (тот же Lloyd Butler (VK5BR) это отмечал!).

То RN4HGK.
Анатолий, не подумайте, что я не хочу вам отвечать. Просто, как то странно, для меня, спорить о каких то ОБЪЁМНЫХ и СПИРАЛЬНЫХ резонаторах (это на КВ то диапазоне?) и про "Продольные радиоволны". Небольшая продольная компонента существует (доказано) лишь в направляющих системах (поверхность земли тоже может выступать в качестве таковой - это про эксперименты Тесла и не только). А всё остальное у вас, я не пойму для чего это вам? На форумах коротковолновиков, хоть сейчас и много активных "теоретиков", но вообще "железячный" народ и довольно (с некоторыми исключениями - какая то, возрастная что ли, язвительность) грамотный. А ваши поля Гельмгольца и продольные волны лишь на форумах физиков "альтернативщиков" будут услышаны - здесь важна ПРАКТИКА.

Аркадий! Не обижайся! Я уже тебя предупреждал и О.Н. говорил, что не решив электродинамическую проблему даже не стоит выходить на публику. Я предлагал как пример Герца, но возьми лучше Бриллюэна, или в конце концов учебник Надененко. Там он четко двумя путями получает сопротивление излучения. И если ты также проделаешь вывод сопротивления излучения по методу наведенных ЭДС, и получишь приличное значение активной составляющей и нулевое значение реактивной, то это будет sehr gut. Подтвердится приемлемое значение сопротивления излучения и образования поперечной волны сразу же около антенны (если ты считаешь это физически возможным). Все это, естественно, при наличии фазировки. Схем согласования и фазировки много, а заниматься их анализом, да с учетом всяких паразитных параметров, значит "за деревьями не увидеть леса". Да еще пугать народ словом резонанс! А на резонанс мы попадаем по пути к необходимой фазировке. И у каждой схемы фазировки и согласования свои тараканы (резонансы). И во всем этом ты утонешь как боец Бричкина и никто не сможет помочь.
Понятно, что мешать традиционную электродинамику и альтернативную здесь не место (кто мешает, тот ...) и Анатолию можно посоветовать познакомиться с соответствующими форумами. С обсуждаемыми там вопросами разобраться намного тяжелее, чем с ЕН, поэтому надежда на молодое поколение.
Все остальное я скажу тебе по другим каналам связи, включая пешие.А все выше я написал потому, что эта ветка принимает черты майдана и написанное мной остается моим "политическим кредо":-), а сам я откланиваюсь. Если кто-то захочет, то e-mail и личный кабинет.
С уважением, В.Т.

[RZ6FE]

У меня нет оснований сомневаться в результатах, полученных Кононовым, Киселем и ТС.

Только поэтому -

У всех них я был и кое-что видел. У ТС видел весь измерительный стенд и колечки на кабелях, но все равно хочу попробовать сам. Так и кажется, что сам сделаю лучше.

-?
Вижу смысл - сделайте сам - получите основания сомневаться (или не сомневаться)...

[RZ6FE]

А смысл был в предыдущем моем посте с приведением Герца в пример.

Не вижу смысла в приведении Герца в пример. Он ЕН/НС не строил.

[RZ6FE]

Лихо вас, товарищи, зафазировал О.Н. на "образование поперечной волны сразу же около антенны" путём получения приемлемого сопротивления излучения (сам-то он 120 Ом наковырял невесть как...) через достижение приличного значение активной составляющей и нулевого значения реактивной (или наоборот, что сути по сути не меняет )...

Я уже тебя предупреждал и О.Н. говорил, что не решив электродинамическую проблему даже не стоит выходить на публику. Я предлагал как пример Герца, но возьми лучше Бриллюэна, или в конце концов учебник Надененко. Там он четко двумя путями получает сопротивление излучения. И если ты также проделаешь вывод сопротивления излучения по методу наведенных ЭДС, и получишь приличное значение активной составляющей и нулевое значение реактивной, то это будет sehr gut. Подтвердится приемлемое значение сопротивления излучения и образования поперечной волны сразу же около антенны (если ты считаешь это физически возможным). Все это, естественно, при наличии фазировки. Схем согласования и фазировки много, а заниматься их анализом, да с учетом всяких паразитных параметров, значит "за деревьями не увидеть леса". Да еще пугать народ словом резонанс! А на резонанс мы попадаем по пути к необходимой фазировке. И у каждой схемы фазировки и согласования свои тараканы (резонансы). И во всем этом ты утонешь как боец Бричкина и никто не сможет помочь.

А чуть позже вкратце ещё раз обобщу, как мне на сегодня видится работа конденсаторных антенн (они же ЕН).

В чём прав О.Н., если он говорил вам такое, так это - "не решив электродинамическую проблему даже не стоит выходить на публику".
Защищайте диссертации, пишите "науку" в малотиражных изданиях, патентуйте (там всё стерпят за ваши деньги) - только не выходите на публику - освистать могут... Публика-то не вся из О.Н.ов...

[RZ6FE]

http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1177146
Тяжело, конечно, всем в этой ситуации - http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1177146
А лохов, как оказалось, немного:

[RZ6FE]

Отдельное спасибо Якову Моисеевичу (куды ты с Вадимом тягаться цепляешься?!) -
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1177171
Редкий трольмайстер... позволяющий по народу!

[UB9FAN]

Просмотр профиля: RZ6FE - Форум QRZ.RU Вы посмотрите , с вами уже никто не разговаривает- судя по всему вы совсем свихнулись. Идите в поликлинику. Я посмотрел на других форумах -везде вы и ваш коллега РА 6 ФОО повторяетесь как попугаи . Некоторые странички с форумов с вашими высказываниями опубликую на обоих форумах сегодня или завтра - как будет время

[RZ6FE]

Просмотр профиля: RZ6FE - Форум QRZ.RU Вы посмотрите

Присматривайте за своим профилем - Просмотр профиля: UB9FAN - Форум QRZ.RU
И научитесь отвечать на вопросы поставленные по делу (в русле темы, а не обсуждения здоровья) - http://forum.qrz.ru/eksperimentalnye...ml#post1163450

[UR5CBZ]

Идите в поликлинику. Я посмотрел на других форумах -везде вы и ваш коллега РА 6 ФОО повторяетесь как попугаи

Определенно Вы не туда смотрите.Загляните и хотя бы пролистайте любую книжку по АФУ.Там найдете раздел по укороченным вибраторам,по электрически
малым рамкам, и много всякого разного.Судя по тому куда посылаете человека, Вы не в кусе что там про это ничего нету.
Проще вариант,обратитесь к админу сделать тему закрытой,только для верующих.Потому как с трудом сдерживаешся шоб шо то не прокомментировать

[UA4HLQ]

UN3L

Оставьте же в покое аксакала. На его гневные филиппики уже никто не обращает внимания. Кроме, модераторов, конечно.
PS: О, обратили... и на вас, кстати. Запоздал я.

[RX3X]

Ну что, никто не забыт?
Один в бане, двое на премодерации с баллами..

Парни.. ну смешно, ей-богу..