Страница 7 из 17 ПерваяПервая 1234567891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 249

Тема: Является ли НС-антенна модификацией ЕН-антенны? Противоречивость подхода RN4HGK

  1. #91
    Лапоть-мимоход Аватар для R0TA
    Регистрация
    01.08.2014
    Сообщений
    347
    Поблагодарили
    214
    Поблагодарил
    164
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А как вам вопрос-ответ:
    Главная особенность ЕН и Hz антенн – формирование сигналов с большой проникающей способностью.
    Во! В этом и вся суть, чтоб без мыла...

  2. #92
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    24,263
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    12926
    Поблагодарил
    1280
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Полагаете, я должен встать навытяжку
    Отнюдь..
    Я полагаю, что упомянутый доктор должен был сначала "постигнуть корпускулярно-волновой дуализм и квантовую теорию по траекториям через интегралы", а уж потом.. и далее по тексту..
    Собственно пример того-же радиофизика и героя этой темы.
    Сначала освой классическую теорию, а потом двигай альтернативную.
    Вот и все.
    И ни перед кем не надо вытягиваться

  3. #93
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,207
    Поблагодарили
    1482
    Поблагодарил
    278
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Главная особенность ЕН и Hz антенн – формирование сигналов с большой проникающей способностью.
    ... полученные фотоны успешно пронизывают всё на свете, поэтому их нельзя уловить и на EH/HZ-антенны. Опыт пускай покажет. У Коробейникова руки так и не дошли.

  4. #94
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,207
    Поблагодарили
    1482
    Поблагодарил
    278
    Скажу тебе честно, Илья: я совершенно не рублю в теме:

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    квантовую теорию по траекториям через интегралы
    Я всего лишь инженер, правда Главный, что ничуть не делает умнее... Но переносить перлы доктора без оказания сопротивления я никак не могу.

  5. #95
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    ЕН (НС) антенну необходимо настраивать с тем кабелем с которым она будет эксплуатироваться (можно и коротким).
    Александр RZ6FE тут уже вспоминал про шахматы. Как называется такая партия https://www.youtube.com/watch?v=QxGVyOF6bWE ?
    "Детский мат" - мат в два хода.

  6. #96
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Нарисуйте два диполя коллинеарно.с зазором
    Один запитайте, в другом смотрите ток и сравните.
    И даже не обязательно коллинеарно...

    Название: 1.JPG
Просмотров: 224

Размер: 15.9 Кб

    Название: 2.JPG
Просмотров: 232

Размер: 17.5 Кб

    Название: 3.JPG
Просмотров: 225

Размер: 16.7 Кб

    Тут рулит попендикулярная симметричность!

    И ещё один интересный вариант:

    Название: 4.JPG
Просмотров: 219

Размер: 18.1 Кб

    Вывод - брехенька:
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    Тоже самое и с возражением по первой статье о МРА, цитата: "Для симметрирования фидера, подключенного к С-антенне, применялся ВЧ фильтр-пробка на ферритовом кольце (см. рис. 7), эффективность которого проверялась путем контроля «антенного эффекта» коаксиального кабеля."
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa 1.maa (392 байт, Просмотров: 23)
    • Тип файла: maa 2.maa (392 байт, Просмотров: 12)
    • Тип файла: maa 3.maa (388 байт, Просмотров: 18)

  7. #97
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,207
    Поблагодарили
    1482
    Поблагодарил
    278
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Тут рулит попендикулярная симметричность!
    Вах! Шайтан! К счастью, паразитному диполю нужно быть резонансным или четвертьволновым заземлённым. Иначе наводка будет не так уж и сильна. Но подавить её в узле тока дросселем весьма проблематично. А в пучности тока, при обычном питании ЕН, можно и попробовать. Нет?
    Последний раз редактировалось UA4HLQ; 21.11.2015 в 17:08.
    "Суди, дружок, не свыше сапога!" (с)
    Моя фантастика:
    http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/

  8. #98
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    можно и попробовать. Нет?
    Да! Это по-нашему! Создавать себе трудности чтобы мужественно их преодолевать

  9. #99
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,856
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    А в пучности тока, при обычном питании ЕН, можно и попробовать.
    Но дело в том, что эта пучность просто уходит от дросселя на 0,25 лямбда

  10. #100
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    А в пучности тока, при обычном питании ЕН, можно и попробовать. Нет?
    Если пробовать так:

    Название: 2а.jpg
Просмотров: 221

Размер: 74.3 Кб

    То сильно сомневаюсь - фигвам, другими словами, - АЭФ не задавить.
    Собственно писал же уже:
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Вывод - брехенька: Сообщение от UA4HJI Тоже самое и с возражением по первой статье о МРА, цитата: "Для симметрирования фидера, подключенного к С-антенне, применялся ВЧ фильтр-пробка на ферритовом кольце (см. рис. 7), эффективность которого проверялась путем контроля «антенного эффекта» коаксиального кабеля."
    Надо вот так:

    Название: 1.JPG
Просмотров: 216

Размер: 15.1 Кб

    Но хитрые экспериментаторы-калориметристы сделали "Антенну типа С" так, что АЭФа практически не избежать... Как фидер ни заноси и куда "фильтр-пробку" ни вешай.

  11. #101
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,683
    Поблагодарили
    514
    Поблагодарил
    235
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Нарисуйте два диполя коллинеарно.с зазором
    Один запитайте, в другом смотрите ток и сравните.
    Такой же подход, как у изобретателей ЕН - я ляпну чего-нибудь, а вы валяйте проверяйте-опровергайте...
    Во-первых, о каком токе речь, который через дроссель, или который где-то максимальный?

  12. #102
    Standart Power
    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    62
    Сообщений
    345
    Поблагодарили
    177
    Поблагодарил
    592
    Цитата из творчества Конарёва:
    " Рентгеновское излучение имеет частоты много дальше световых (на низких частотах этого делать не умеют сейчас). Вот именно это и удалось мне получить. Я могу сделать рентгеновское излучение на ЛЮБОЙ частоте. "

    Силен....

  13. #103
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,856
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Такой же подход, как у изобретателей ЕН - я ляпну чего-нибудь, а вы валяйте проверяйте-опровергайте...
    Во-первых, о каком токе речь, который через дроссель, или который где-то максимальный?
    Вы цитируете зазор, а спрашиваете про дроссель.
    Что нибудь одно.Через зазор тока нет.
    "где-то максимальный" - я 2 часа назад сказал, где.
    В 0,25 дямбда от зазора и дросселя, как Вам угодно.
    И здесь еще надо учитывать это: http://www.ra6foo.qrz.ru/drossel.html
    вместо отсечки получить увеличение тока

  14. #104
    наблюдатель
    Регистрация
    30.08.2014
    Адрес
    Самара
    Возраст
    69
    Сообщений
    36
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    11
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    При снижении геометрического размера антенны её сопротивление излучения уменьшается... а затем снова увеличивается? Функция не монотонная. а периодическая? извините за мой латинский...
    Математически, скрыв ошибку в вычислениях, можно "доказать", что дважды два равно пяти. Технологически, скрыв излучение фидера можно "доказать" работоспособность ЕН/НС-антенн. Только вот практические испытания "уединённых" антенн.подтверждают выводы существующей теории. Так, что прорывов не будет.
    To UA4HLQ: Поскольку я не умею в форумном редакторе писать формулы, то пишу словами. Я писал о том, что если никто не может объяснить с доказательством откуда берется повышенное сопротивление излучения, то придется тупо считать по старинке. Т.е. уменьшив длину антенны в N раз, мы можем в это же N раз увеличить её ёмкость. Тем самым произведение тока на длину, а значит и излучаемая мощность, останутся прежними, что лучше, чем не увеличивать емкость вообще. Это вроде бы классика. В старые времена так боролись с перенапряжением в антеннах.
    Ну, излучение фидера есть у любой антенны в той или иной степени. Если проблем с ЭМС нет, а связь есть, то никто и не подумает об излучении фидера. Хотя культура проектирования и разработки АФУ существует и в ряде отраслей весьма соблюдается, чему и мне приходится касаться иногда. В нашем случае понятно, что это важно для выяснения источника излучения - ЕН или ЕН+фидер.
    Тут я вспомнил В.Г. Трачука UA4IW (дай Бог ему здоровья), который еще в 196х-х годах раздел "Обмен опытом" в журнале "Радио" называл "Обман опытом". У меня нет оснований сомневаться в результатах, полученных Кононовым, Киселем и ТС. У всех них я был и кое-что видел. У ТС видел весь измерительный стенд и колечки на кабелях, но все равно хочу попробовать сам. Так и кажется, что сам сделаю лучше.
    Надеюсь, что удовлетворил.
    To RW4HFN: abt 1 стр. Надо быть самим собой и думать, каким же быть самому.
    С уважением В.Т.
    73! Владимир UA4HZ
    (Если не существует одинаковых отпечатков пальцев, то одинаковых мозгов — тем более)

  15. #105
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,207
    Поблагодарили
    1482
    Поблагодарил
    278
    Цитата Сообщение от UA4HZ Посмотреть сообщение
    Тем самым произведение тока на длину, а значит и излучаемая мощность, останутся прежними, что лучше, чем не увеличивать емкость вообще. Это вроде бы классика. В старые времена так боролись с перенапряжением в антеннах.
    Забыли про потери в СУ. Если бы можно было для компенсации падающего у малых антенн сопротивления излучения пропорционально увеличивать ток в антенне, то любая самая маленькая излучала бы едва хуже диполя. Но вот потери в СУ и излучателе растут пропорционально квадрату тока, и это ставит естественный предел уменьшению габаритов антенн. Их КПД падает до очень малых величин. Для обсуждаемых размеров ЕН-антенн усиление оказывается на уровне минус 20 dB по сравнению с полноразмерными. Пока не найдены материалы с на порядки меньшим удельным сопротивлением, дальше ехать некуда.
    А сами по себе "колечки на кабелях" обсуждались многократно: если, оказывается. что "антенна" чувствительна к длине кабеля и его конфигурации, то эти колечки, однозначно, не работают, кабель является частью антенны, излучает и принимает к вящему удовольствию конструктора.

Похожие темы

  1. Ответов: 44
    Последнее сообщение: 05.12.2015, 12:36
  2. Что является символом Москвы ?
    от DF9FXK в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 18.04.2006, 22:11
  3. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 24.02.2004, 20:40

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика