Вид для печати
Если хотите добиться очень хорошего подавления тыла, длину нужно учитывать даже для обычной АБ. И , уже зная длину, подбирать оптимальное значение Rн и Lн.Цитата:
Сообщение от R3DE
А если речь идёт о низкорасположенной АБ ( BoG), при случайной длине, включив просто резистор, мы вовсе не получим результата.
Вы модели смотрели? Неужели так сильно меняется ДН при изменении параметров почвы?Цитата:
Сообщение от RN3CT
Я смотрел. Да, меняется. Но не фатально. При правильно подобранной нагрузке, ДН при уходе от "средней" проводимости почвы к "очень хорошей" меняется совсем мало, а при уходе к "совсем плохой" меняется чуть больше, но не до такой степени, чтобы сказать, что антенна стала работать плохо.
По Вашему, я всех дх на неправильные антенны работаю? BOG по 250 - 500 метров?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Всё зависит от высоты. При длине 500 метров и высоте 3 см от земли на 160 ДН выглядит примерно так:Цитата:
Сообщение от RA4RT
Вложение 241631
Какая то ДН есть. Но все преимущества низкого расположения теряются. Эта ДН,IMHO, не сильно отличается от того, что можно получить при длине 80 метров. Она . несомненно, намного хуже ДН обычной АБ такой же длины.
Вы оперируете недостаточно проверенными фактами.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Откуда исходники для программы, сколько их надо, что бы получить хотя бы 80% достоверности? Или программа сама пришла ко мне, пробовала удлинять, укорачивать. слушать. а потом сделала выводы? Если это так, то выводы неправильные. Тогда что?
Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Вложение 241637
Данные модели:
-длина провода 500 м
-высота над землёй 3 см
-нагрузка 450 Ом . Из модели видно, что при такой длине ДН практически не зависит от величины нагрузки. Это обусловлено тем, что волна в проводе сильно затухает и до нагрузки почти ничего уже не добегает.
- нагрузка и источник подключены к парам резонансных противовесов . От их длины ( в разумных пределах) так же ДН почти не зависит.
- параметры земли eps=13, sigma=5.
Что я забыл учесть ?:s7:
Вот, собственно, модель:
Вложение 241638
При составлении любой программы, нужны проверенные данные. Даже для обычного bv, данные противоречивы по земле, противовесам и тд. Про BOG вообще данных три штуки.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
И Вы хотите мне что то этой программой доказать? Когда весь сезон 18 - 19 года я только и занимался этими антеннами?
Антенна BOG длинной 80 метров, у меня уверенно принимает станции до 7 000 км. Уверенно очень, я японцев и наших дальневосточников начинаю слышать, за два часа до заката. Дальше 7000 очень редко и случайно.
При длине 200 метров, диаграмма резко сужается, но уже уверенно слышны vk и zl.
В том направлении для меня, увеличение длины ничего не даст, всё и так хорошо слышно.
Труднее всего с северо западным направлением. Там, чем длиннее тем лучше, но их надо уже минимум две, три. Метров по 300 минимум.
Но обычный bv работает безусловно лучше и стабильней.
не переживайте так, не вы один, я тоже когда брал Науру на 160, думал услышал потому что антенна супер, а через неделю когда заодно решил посмотреть и её то оказалось что резистор то сгорел и принимал я их на непонятный кусок провода. ХиЦитата:
Сообщение от RA4RT
Какие же глупые люди эти учёные, которые создали эту программу.Цитата:
Сообщение от RA4RT
Какие же глупые люди эти гражданские и военные инженеры, которые ею пользовались, создавая свои проекты.
Им надо было действовать вслепую, и выводы делать исходя из принципа "слышу DX - не слышу DX".
По Вашему так получается?
Воспринимайте это вопрос как риторический.
Мне кажется - проблема в терминологии. Что такое BOG - провод, лежащий на земле. Но у всех ли он лежит на земле? Стелил такой осенью - прямо на высохшую траву, но ведь это высота сантиметров 20-30..... А это уже и не bog.... и сопротивление резистора другое надо (наверное). Сомневаюсь, что кто то эту траву специально косит. Поэтому, мне кажется, у кого то работает (на землю кладут), у кого то - нет. Потом выпадает снег и придавливает провод почти до земли.... Сопротивления явно изменится и изменится и сама работа bog (в моем случае, мне показалось, что он стал хуже работать, а у кого то может быть и по другому). Влияет ли снег, его толщина и влажность, который лежит сверху? Вообще, как влияет снег? Если прямо по снегу кинуть провод, а его высота (снега) - сантиметров 50, минимум, а то и метр....
Пы сы. И еще, мне кажется, что чем ближе к земле, тем ее качество должно сильнее влиять. Положить провод в лужу (условно, хотя осенью у нас так и есть) или на сухую каменистую почву.... Если от земли приподнять, то такой разницы большой, наверное, не будет, что и показывает модель.
Я бы сделал из тонкой арматуры U-образные шпильки и пришпилил бы к земле по максимуму. А в модель бы ввёл среднее значение расстояния до земли.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
По моему, получается так как я высказал выше. Поэтому у одних работает у других нет. Свойства земли имеют огромное значение для антенны BOG. Именно это я и хочу донести до всех. Готовых стопроцентных решений нет. Надо пробовать, пробовать и ещё раз пробовать.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Мне это большое удовольствие доставляет. Хотя народ видя, как я на порше пробираюсь к своему домику в деревне, наверняка крутит пальцем у виска.
Если снег сухой, не влияет почти никак. Мокрый снег влияет сильно.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Если класть провод на снег, получится, так, как будто бы вы растянули его над замёрзшей землёй на высоте сугроба. Многие бросали такие времянки и знают, что это работает.
Вы посмотрите в той же модели - не такое уж и огромное. А в Вашем случае , когда 500 метров, не влияет почти совсем. Не верите моделям ... :s9:Цитата:
Сообщение от RA4RT
ну если расшифровать Bev-over-Grass ... тогда да! Реально BoG лежит в почве и высота =0, но этож в бесплатный
моделировщик не забить... а при 3см это уже другая антенна.
Вообще насколько я понимаю смысл BoG в том, чтобы использовать укорочение землёй,
именно это даёт физически короткой антенне в-на земле диаграмму более длинной приподнятой...
и параметры земли в данном случае так же важны, как например толщина изоляции на проводе резонансной антенны.
А Владимир предлагает не учитывать это, а любоваться картинкам моделировщика.
Увы, это уже пройденый этап. Проверено на практике.