Направленная проволочная антенна

[RA6FOO]

Гончаренко сказал,что в настоящее время с помощью моделировщиков
можно за секунды разрушить мифы прошлых лет. ... если такой как ФОО
начинает со зла вредить - ему бесполезно что то доказывать.

С мифами нынешними сложнее. Но ничего, справимся.
Я не со зла, из чувства уважения к читающим Вашу хрень.
Вы еще ни одной модели ни в одной из тем не выложили,
только картинки и описанием ее чудесных свойств.

p.s. Вы не на партсобрании, уважаемый,
личности здесь неуместно обсуждать

[US5MEM]

Приветствую
Прошу простить за офтоп, но хочу сказать следующее:
С БОЛЬШИМ уважением отношусь как к Сергею RZ9CJ так и Владимиру RA6FOO ! (можете поменять местами, кому как удобно)
Оба делают одно большое хорошее дело - популяризируют наше увлечение ..., хотя каждый по своему.
Но, господа поверите? Вы уже оба ДОСТАЛИ!
Вы можете свою правоту доказывать моделями, конструкциями и т.п.? а словесное словоблудие перенести в личку?
Извините.
Хорошая тема. Сам потратил несколько дней что бы найти в сети конструкцию или модель несложной направленной проволочной антенны на 40м, с низким подвесом. То, что можно поставить и настроить сейчас при -15С. К сожалению такой информации или нет или не то. БВ, флаги и вымпелы не подходят.
73!

[RX9CDR]

С БОЛЬШИМ уважением отношусь как к Сергею RZ9CJ так и Владимиру RA6FOO ! (можете поменять местами, кому как удобно)
Оба делают одно большое хорошее дело - популяризируют наше увлечение ..., хотя каждый по своему.
Но, господа поверите? Вы уже оба ДОСТАЛИ!

Скажу больше, Сергея знаю лично как очень адекватного, очень грамотного и увлеченного человека. А антенна на двойку из набора моделей Владимира собственноручно мной изготовлена и отлично работает.
Писал уже, в данном конкретном случае, разногласия в трактовке показаний мманы решаются не многократным прочтением Ротхаммеля или хелпа к ммане.
Вот 100% средство прекращения этой священной войны

Модераторы, пардон за отступление от темы

[RK6ATW]

Вот 100% средство прекращения этой священной войны

Поддерживаю!...Готов быть "третьим"!...

[RD9CX]

Друзья! А по правильному, антенну вначале моделируют (на бумаге или в манне - всё равно). Затем строят. Подгоняют. Если есть с чем сравнить - сравнивают. А уж потом выкладывают на "общий суд"

...а не наоборот. Создают вначале проект (в манне или в голове - не суть важно), и начинают эту виртуальность всем советовать.

У москвичей в RDA совсем другое использовалось.

73!

[RZ9CJ]

Хрень тут кое у кого в голове и это похоже не излечимо.

Уязвленное больное самолюбие.
Вот корень.

Но к теме антенн это уже не относится.
В общем случае.

В случае горячего пенсионера из предгорий Кавказа - относится.
Все что правда и неправда становятся с ног на голову
и эмоционируется.

Это не к ММАНе.
Это - к доктору.

[UA9TC]

Это не к ММАНе.
Это - к доктору.

Начните с себя !

[RA6FOO]

Я про Вашу антенну, Сергей. Она действительно хрень
Здесь: http://forum.qrz.ru/post786102-24.html это наглядно видно.
Один провод 42 м лучше работает, чем два по 42, да еще с
двухпроводной линией 17 м между ними. Не морочьте голову людям
децибелами "как у 6 элементной". Это по сути, об антенне.

Об остальном - забота модератора. Позволяет он подобное:
http://forum.qrz.ru/post786545-36.html
http://forum.qrz.ru/post786121-25.html
http://forum.qrz.ru/post786175-29.html значит так необходимо
для формирования таких отношений на форуме. Я до такого уровня
опускаться не намерен.

[RZ9CJ]

читающим Вашу хрень.

Ну так долг платежом красен.
Что посеял - то и жни.

Свои неудачи оставьте себе.

По моделям - если не понимаете - то это одно.
Если специально морочите голову - это другое.

Вам ниже некуда опускаться.
Опустился до мата уже на других форумах.
За что и на одних форумах забанили,
на других ваши перлы просто стирают.

Антенны здесь не при чем.

Если посмотрел и не понял - посмотри еще .
Если посмотрел и снова не понял - смотри с начала.
Если и в этот раз не понял -
смотри с самого начала.



Если не понимаете ка что происходит,спросите - я спокойно
и неторопливо объясню.

Вот только не нужно сразу заявлять то что вам кажется.
Хотите поспорить - пожалуйста а вот ярлыков навешивать не нужно.
Давайте поспорим агументированно а не как вы привыкли с подтасовками фактов.

Честно,по товарищески.

[RZ9CJ]

Вот ДН стека из двух ОЦФ.

ДН - два лепестка вдоль полотна
прямое направление и обратное.
Резко увеличивается усиление при той же длине полотен -т.к
эффективная площадь антенны становится намного больше.

Полоса пропускания-как у одиночной ОЦФ такой же длины.

При длине полотна 42 м на 14 МГц
у одиночной усиление 2-2,6 дБ,
усиление у стека 6,5 дБ (примерно такое усиление имеет 4-х элементная Яги)

[RZ9CJ]

это наглядно видно.

Это не наглядно - это подтасовка фактов.
Вы уже повторяете свои ошибки.
Сравнение антенн по усилению делается в свободном пространстве.

я это уже выкладывал - постарайтесь понять
и насчет эллипса ДН тоже говорил

Насчет усиления - конечно,же оно не сравнится с усилением диполя.
Усиление антенн принято сравнивать в свободном пространстве

Видно - диполю слегка так далековато до стека 2 х ОЦФ :-)

8,67 против 1,97

Четыре боковые лепестка - вот те да,равны по усилению диполю.
А вот в двух основных направлениях - и ДН уже ,о чем говорилось и
усиление выше.

[R3LAI]

В горах можно попробовать ромб - антенна очень серьезная. Благодаря своей широкополосности особо кропотливых расчетов не требует. Правда питание нужно симметричное высокоомное.

[RU3DNN]

В горах можно попробовать ромб - антенна очень серьезная. Благодаря своей широкополосности особо кропотливых расчетов не требует. Правда питание нужно симметричное высокоомное.

Игорь, а какие рекомендации по установки опорных столбов в горах?
Вон, Тор TF4M "намучился" с ними хорошо.. Ромб - он хорош в своём месте. Вот только как его в горах поставить?

[R3LAI]

А если над небольшим ущельем, оврагом? Тупые углы на оттяжках к краям ущелья. Острые тоже на оттяжках, но от острого угла оттяжки уходят как-бы продолжением сторон ромба. Вешают ведь ребята квадратные рамки над дворами в городах. Похожая ситуация.

[RA6FOO]

Про антенну на взятой Вами для сравнения частоте 21.2 МГц

Ваши двойные по 42 м диполи с двухпроводной линией между ними 17 м,
над реальной землей на наивыгоднейшей ДЛЯ НИХ реально применяемой высоте в направлении
главного максимума диаграммы ничего не выигрывает у одиночного диполя той же длины
42 м и на той же высоте, - те же 11 dbi. Ничего не выигрывают потому что при любой
фазировке проводов, и синфазно и противофазно, они работают как один провод.

Хуже того, существенно проигрывают по суммарному углу по минус 3дб по азимуту
потому что у спаренного диполя лепестки максимума вдвое уже, чем у одиночного диполя
и потому что вторые боковые максимумы придавлены несинфазностью полей.
(в результате для невращаемой антенны эта диаграмма становится неприемлемой в работе)


Вот видите, Вы даже в своей не видели этих 11 дб, а могли бы выдать и за 8 элементную,
сколько людей кинулись бы делать эту, повторяю, хрень, вместо того, чтобы поставить
одиночный провод вдвое короче c тем же усилением и углом к горизонту, но втрое шире
по азимуту. И пожалуйста, выкладывайте расчеты в виде файлов. Здесь не радиосканер
и люди здесь вполне грамотные. Прежде, чем поднимать рекламную шумиху, всесторонне
анализируйте и саму модель и возможности её реализации конструктивно. Сравните
с аналогами, будет ясно, заслуживает внимания модель и ее воплощение в реал, или нет.
А это требует и знания программ и всего, что создано до Вашего, как Вам кажется, know how

Надеюсь, что помог пользователям темы разобраться в том, что им здесь настойчиво
пытались навязать.
--------------------------------------------------------------------------

Про Ваш стиль общения.
Надеюсь, Вам предоставят достаточно времени хорошо обдумать, что допустимо писать
на форуме QRZ, а что нет.