Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 56
  1. #16
    Very High Power Аватар для R3BM
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    деревня Беляево
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,519
    Поблагодарили
    1601
    Поблагодарил
    440
    Цитата Сообщение от UA3VFS Посмотреть сообщение
    Усиление до 3 db по отношению к закопанному в земле диполю?
    Друг мой, Вы зря иронизируете! Я могу это доказать! Если Вы знакомы с электродинамикой и квантовой механикой, готов с Вами продолжить спор!

  2. #17
    Very High Power
    Регистрация
    08.08.2006
    Адрес
    Никополь
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,021
    Поблагодарили
    237
    Поблагодарил
    98
    До 7Мгц включительно можно ставить и оцинковку, потери увеличиваются незначительно (плюс- " металлистов" не интересует).
    С 10 Мгц- уже другое дело, медь, алюминий, серебро

  3. #18
    Very High Power
    Регистрация
    26.08.2006
    Сообщений
    4,042
    Поблагодарили
    295
    Поблагодарил
    103
    Цитата Сообщение от RL3BM Посмотреть сообщение
    Очень хорошо работает антенна из колючей проволоки, усиление до 3 dB по отношению к диполю! Рекомендую!
    А почему из колючей проволоки?

  4. #19
    Very High Power
    Регистрация
    26.08.2006
    Сообщений
    4,042
    Поблагодарили
    295
    Поблагодарил
    103
    Цитата Сообщение от RL3BM Посмотреть сообщение
    Я могу это доказать! Если Вы знакомы с электродинамикой и квантовой механикой, готов с Вами продолжить спор!
    Проще сделать и продемонстрировать!

  5. #20
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,683
    Поблагодарили
    1829
    Поблагодарил
    2227
    Цитата Сообщение от borman Посмотреть сообщение
    Диполь полуволновой, 14 МГц, проволока 2мм, Rвх:
    медь =73,4 Ом
    Алюминий =73,8 Ом
    железо =118 Ом

    Диполь полуволновой, 144 МГц, 2мм, Rвх:
    медь =72,12 Ом
    Алюминий =72,24 Ом
    железо =85,9 Ом
    Некорректное сравнение. Диаметр тоже нужно было масштабировать. Да и с высотой не указано что-то..

  6. #21
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от UR7EY Посмотреть сообщение
    До 7Мгц включительно можно ставить и оцинковку, потери увеличиваются незначительно (плюс- " металлистов" не интересует).
    Не совсем так а вернее совсем не так, диполь на 7Мгц. из стали имеет ровно в ДВА!!! раза меньше усиление, чем такой же диполь из меди. На этот простой вопрос отвечает любой моделировщик антенн.

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от UT2FF Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от RL3BM
    Я могу это доказать! Если Вы знакомы с электродинамикой и квантовой механикой, готов с Вами продолжить спор!

    Проще сделать и продемонстрировать!
    Правильно, только еще проще смоделировать.
    Я уже несколько лет не лезу на крышу для мучительных решений глупых вопросов на которые спокойно отвечает моделировщик антенн.
    А квантовая механника и электродинамика имеет отношение к антеннам так, же как генекология.

  7. #22
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,895
    Поблагодарили
    1687
    Поблагодарил
    590
    Интересно всё это. В 2 раза меньше - по напряжению это на 6 дБ меньше -усиление диполя 0 дБ, значит, у диполя из стали -6 дБ. Это так?

  8. #23
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Интересно всё это. В 2 раза меньше - по напряжению это на 6 дБ меньше -усиление диполя 0 дБ, значит, у диполя из стали -6 дБ. Это так?
    Да так и будет. Смоделируйте в Ммана и увидите.
    Правда Ммана не определяет усиление диполя как 0Дб.
    Но суть от этого не меняется.

  9. #24
    High Power
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от UA3VFS Посмотреть сообщение
    Не совсем так а вернее совсем не так, диполь на 7Мгц. из стали имеет ровно в ДВА!!! раза меньше усиление, чем такой же диполь из меди. На этот простой вопрос отвечает любой моделировщик антенн.
    При чём тут сталь? Речь идёт про оцинковку, у которой ток течёт в основном по цинковому покрытию.
    А цинк неплохой проводник - его удельное сопротивление гораздо меньше, чем у стали.
    Поэтому потери, по сравнению с медным диполем, во всём диапазоне КВ будут не больше, чем на 1 дБ, что на практике совершенно незаметно.

    73 Николай

  10. #25
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,895
    Поблагодарили
    1687
    Поблагодарил
    590
    UA3VFS
    А какое усиление диполя принято в программе?

  11. #26
    Без позывного Аватар для borman
    Регистрация
    29.08.2007
    Адрес
    Е-бург (Свердловск)
    Возраст
    33
    Сообщений
    228
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Диаметр тоже нужно было масштабировать
    Вот это и была "хитрость"! Молодца!!!
    Кстати, на 14МГц достаточно увеличить диаметр канатика до 6мм, параметры приблизятся.

  12. #27
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от UR0GT Посмотреть сообщение
    При чём тут сталь? Речь идёт про оцинковку, у которой ток течёт в основном по цинковому покрытию.
    А цинк неплохой проводник - его удельное сопротивление гораздо меньше, чем у стали.
    Поэтому потери, по сравнению с медным диполем, во всём диапазоне КВ будут не больше, чем на 1 дБ, что на практике совершенно незаметно.
    Вот это вы производителям антенн раскажите. Что ж им то это в голову не пришло, а ведь как бы сэкономили на бабках. Есть такая нехорошая вещ, рынок называется, и если бы можно было при тех же параметрах сэкономить в десять раз производители бы в лепешку расшиблись, но сделали. Боюсь, что у оцинкованной антенны потери будут не намного меньше чем у стальной.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    UA3VFS
    А какое усиление диполя принято в программе?
    Усиление не диполя, а усиление любой антенны в Ммана больше общепринятого на 4.5дб.

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от UR0GT Посмотреть сообщение
    При чём тут сталь? Речь идёт про оцинковку, у которой ток течёт в основном по цинковому покрытию.
    Мне очень нравиться вот этот посыл, Речь идёт про оцинковку, у которой ток течёт в основном по цинковому покрытию, А НА КАКУЮ ГЛУБИНУ? И В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЧАСТОТЫ? кто нибудь задумывался? Или так лишь бы сказать прочитанную фразу?

  13. #28
    High Power
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от UA3VFS Посмотреть сообщение
    Вот это вы производителям антенн раскажите. Что ж им то это в голову не пришло, а ведь как бы сэкономили на бабках. Есть такая нехорошая вещ, рынок называется, и если бы можно было при тех же параметрах сэкономить в десять раз производители бы в лепешку расшиблись, но сделали. Боюсь, что у оцинкованной антенны потери будут не намного меньше чем у стальной.
    Рассказывать им ничего не надо - они и так знают, что цинк неплохой проводник.
    Поэтому нередко используют для полотна антенн оцинкованный стальной многожильный провод в изоляции.

    А бояться не надо. Я где-то тут или на CQHAM.RU приводил таблицу с удельным сопротивлением различных металлов и сплавов.
    Поэтому задайте в моделировщике удельное сопротивление цинка .... и весь ваш страх пропадёт.

    Толщина цинкового покрытия достаточная, чтобы ток на частотах КВ диапазона тёк в основном в этом покрытии.

    73 Николай

  14. #29
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,895
    Поблагодарили
    1687
    Поблагодарил
    590
    В зависимости от частоты! При частотах уже несколько МГц толщина покрытия может быть небольшой. Думаю, можно вычислить по неким формулам, описывающим скин-эффект. Но на НЧ (до 10 МГц условно) влияние самого металла тоже меньше, т.е. что сталь, что медь - разница небольшая.

  15. #30
    Без позывного
    Регистрация
    20.09.2006
    Возраст
    66
    Сообщений
    505
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    30
    в тех же магазинах, кроме оцинкованного троса продается и обмедненный. Цена примерно в 2 раза дороже. Так что альтернатива есть всегда.
    Я не могу гарантировать, что там чистая медь на покритии, скорее всего сплав, возможно латунь или бронза. Но не цинк ;-)

Похожие темы

  1. Антенна на USA на 80 м
    от UT2II в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.01.2007, 07:05
  2. Антенна CJU
    от RU3AX в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 15.09.2006, 17:53
  3. СВЧ антенна 2.4 GHz, 2 db
    от Soft в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 01.07.2005, 19:09
  4. Антенна 3.5 MHz
    от Roland в разделе Антенны КВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 07.04.2005, 18:47
  5. Антенна НПВ-12
    от RA3AKO в разделе Антенномания
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 08.01.2004, 00:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×