-
11.03.2023, 09:22 #241
- Регистрация
- 18.09.2009
- Адрес
- все время в экспедициях
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 4,122
- Поблагодарили
- 1502
- Поблагодарил
- 952
Тфу ты, перечитал, дошло, это не напряжённость электромагнитного поля имеется ввиду там, а просто разность потенциалов на поверхности излучателя. Мда, но и тут - 8 киловольт на сантиметр в антенне? Да это не антенна а микроволновой мангал какой-то. Он вокруг всё изжарит.
- - - Добавлено - - -
Вот этот диполь Надененко да Николаю Тесле в руки - вот он бы устроил фаер-шоу...Олег RU2FB
-
11.03.2023, 09:35 #242
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Кстати, да. Вследствие своей малой добротности, наш толстяк вокруг себя создает поле с гораздо более низкой напряженностью, чем это делают худышки и коротышки. Для фаер-шоу нужен согласованный с передатчиком манюсенький гвоздик. Возможно, что Никола владел рецептом решения этой сложной технической проблемы
Последний раз редактировалось UA4NE; 11.03.2023 в 09:44.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
11.03.2023, 10:06 #243
Пацан сказал - пацан сделал. Всего-то четыре раза ответил.
- - - Добавлено - - -
Корона начинается там, где высокая напряженность. Если неоднородность в виде ямки на поверхности, или заусенец торчит "в тени" - никаких корон не возникнет. Так что надо считать, хотя бы статическое поле при разработке конструкций.
-
11.03.2023, 11:36 #244
- Регистрация
- 08.10.2016
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 3,261
- Поблагодарили
- 2211
- Поблагодарил
- 4317
цитата: 6-8 кВ/см это я правильно понял, 6-8 тысяч
Да, по пробоя воздушного промежутка проверяли высокое на кинескопе. дуга 2-3 сантиметра, значит нормально - 20-25 кВ есть. У антенн, при киловаттах и киловольт может быть и поболее. Как прогорают и крошатся орешковые изоляторы многие наблюдали.
-
11.03.2023, 12:56 #245
- Регистрация
- 09.08.2015
- Сообщений
- 20
- Поблагодарили
- 15
- Поблагодарил
- 0
Приветствую всех присутствующих на форуме. Вопрос такого характера ,есть УСС от р-140,хочу изготовить антенну с сим. линией 600 ом,скажите на что нужно обращать внимание при постройке антенны, есть такие показания как R(ом) , jx(ом), SWR, и к каким показаниям нужно стремится. За ранее спасибо!
-
11.03.2023, 16:48 #246
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,866
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7209
-
11.03.2023, 23:29 #247
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3859
- Поблагодарил
- 3486
Сделайте антенну которые используются в Р-140 и не парьтесь вопросом "на что нужно обращать внимание при постройке антенны".
Симметричный наклонный диполь 2 х 40 м диапазон 1,5 – 7,5 МГц.
Симметричный наклонный диполь 2 х 11 м диапазон 4,0 – 16,0 МГц.
Если есть желание разобраться в тонкостях, то посмотрите описание передатчика, там есть их подробные характеристики с графиками и таблицами настройки.Последний раз редактировалось R3MM; 11.03.2023 в 23:38.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
12.03.2023, 13:01 #248
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3859
- Поблагодарил
- 3486
В этой теме о диполе Найдененко (ВГД) упоминался и шунтовой диполь Айзенберга (ВГДШ) обладающий ещё более широкой полосой частот за счёт снижения волнового сопротивления (не путать с входным сопротивлением антенны). Посмотрел учебник для техникумов В. П. Чернышов и Д. И. Шейнман «Распространение радиоволн и АФУ», изд. «Связь», Москва. 1973 г. и посчитал полосы частот для этих антенн с разной длиной вибратора. Данные свёл в таблицу, возможно кому то будет полезна.
Антенны ВГД и ВГДШ.docЕвгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
12.03.2023, 14:22 #249
-
12.03.2023, 18:42 #250
- Регистрация
- 12.05.2006
- Адрес
- Северодвинск
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 83
- Поблагодарили
- 11
- Поблагодарил
- 122
На симметричность антенны, т.е. равенство плечей и условий в которых они находятся. При питании симметричной линией перед Вам открываются перспективы согласования данной антенны в широком диапазоне частот, при условии симметричного согласующего устройства в начале линии, по причине низких потерь фидеров открытого типа (600 Ом - двухпроводная линия). То есть - большое КСВ такого фидера не ведёт к большим потерям в нём, излучение его также невелико, т.к. токи в проводах линии противофазны. Проводимость проводников фидерной линии имеет значение, конечно же... То есть, из тонких проводов симметричный фидер делать некошерно как-то. Картину могут портить токи асимметрии - неодинаковая длина плеч (проводов фидерной линии), неодинаковые условия плеч (например: одно снижается, другое параллельно земле, у одного вблизи что-то влияющее на излучение, а у другого - свободное пространство). Тогда появляются токи асимметрии и фидерная линия начинает излучать, в ней растут потери. По сути, это уже не антенно-фидерное устройство, а полностью антенна. В принципе, это может оказаться и не критично. Просто Ваша антенна будет висеть не где-то вдалеке, а начнётся сразу от согласующего устройства. Если СУ у Вас в доме - нужен ли Вам (и соседям, при их наличии) излучающий провод рядом. Да и на приём она начнёт тащить помехи от дома... Если я не ошибаюсь, зависимость "электромагнитного взаимодействия" от расстояния - кубическая. Это я к тому, что антенна, в отличие от фидера, удалена.
Что касается импеданса, КСВ и т.п. 600 Ом входного сопротивления - кроме РГ/РГД ничего на ум и не приходит... Ну, может QUAD ещё, V-образные. Сомнительные, для радиолюбителя, конструкции. При таком питании пропадает (уменьшается) необходимость в тщательной настройке в резонанс, разве что некоторая подстройка для получения более удобных значений приведённого импеданса к началу фидерной линии. Обратная сторона - Вы получаете КАКУЮ-ТО диаграмму направленности. Если диаграмма критична или интересна - моделируйте в ММАНе.
Хотя, возможно, я тут немного больше букаф написал, чем надо. Я не знаю что из себя представляет УСС Р-140, hi. Если там не симметричное СУ, а балун в виде трансформатора, а согласование уже идёт с ним, то это может поменять всё дело...
Да, вдогонку. У американцев видел чудо-антенну на все диапазоны за счёт открытой двухпроводной линии и симметричного антенного тюнера в её начале. Что-то не смог найти ссылку, куда-то сохранил и забыл... Возможно, по запросу G5RV vs ZS6BKW на эту страницу можно выйти, наверняка там есть сравнение и с этими антеннами.
- - - Добавлено - - -
Чтобы не быть голословным по ВГДШ
- - - Добавлено - - -
Что-ж, всё в одно сообщение-то запихивает...
- - - Добавлено - - -
Вот эту надо было скинуть
Последний раз редактировалось RV1OO; 12.03.2023 в 18:18.
RV1OO
-
13.03.2023, 00:50 #251
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,866
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7209
-
13.03.2023, 01:32 #252
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Не перепутали, там ось частот перевернута.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
13.03.2023, 10:55 #253
- Регистрация
- 18.09.2009
- Адрес
- все время в экспедициях
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 4,122
- Поблагодарили
- 1502
- Поблагодарил
- 952
Утром ставил машину в гараж, и решил посмотреть что там с Надененками на узле связи флота, это рядом, прошёлся посмотрел. Мачты стоят голые, а раньше на них штук 10 колбас висело. Осталась одна. Очевидно там тоже КВ почти ликвидировали. Зато на заднем плане торчит какая-то современная релейка с тарелками.
А на другой стороне улицы стоит высотка, а на ней вообще что-то немыслимое и непонятное.
Олег RU2FB
-
13.03.2023, 11:11 #254
- Регистрация
- 08.09.2008
- Адрес
- Пермь
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 4,713
- Поблагодарили
- 4435
- Поблагодарил
- 2984
Немыслимое похоже на радиоконтрольное для определения направления излучения по разнице фаз принимаемых сигналов от каждой антенны. Раньше у нас на подобных пунктах нечто колбасное висело. Потом убрали. Похоже слушать больше некого, да и кого услышишь в городском электросмоге на КВ.
Последний раз редактировалось UA9FAL; 13.03.2023 в 11:21.
73! Сергей (UA9FAL) Унесённый рыбалкой, но шум эфира мне сладок и приятен!
-
13.03.2023, 11:17 #255
- Регистрация
- 12.05.2006
- Адрес
- Северодвинск
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 83
- Поблагодарили
- 11
- Поблагодарил
- 122
to RU2FB
В первом случае - ВГДШ. Во втором - скорее всего РЭБовская фазированная антенная решётка.RV1OO
Социальные закладки