Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 90

Тема: 2 елемента Delta на 40м - не почувствовал разницы при потере рефлектора.

  1. #1
    Standart Power Аватар для RW9W
    Регистрация
    21.05.2010
    Адрес
    г.Уфа
    Возраст
    49
    Сообщений
    239
    Поблагодарили
    280
    Поблагодарил
    412

    2 елемента Delta на 40м - не почувствовал разницы при потере рефлектора.

    Приветствую!
    Хотел бы получить консультацию тех, кто работал с подобной конструкцией.
    Исходные данные: антенна 2 элемента на 40м (вибратор-рефлектор) направлением на запад.
    мачта стеклопластиковая от RQuad 12м, снизу 3м стальное основание (для увеличения высоты).
    Бум на высоте 14м от крыши, длина бума всего 150 см. Планировался бум длиной 7м, но по ряду причин пока установлен
    не был, временно был установлен короткий бум, элементы растянуты под небольшим углом к крыше.
    Между элементами в нижней части примерно 10-11м. Соответственно, в середине анетенны расстояние около 0,2 лямбда.
    Настраивал прибором вибратор на 7,050 (приоритет CW), рефлектор настроил на частоту 6,700.
    Откуда это взял - помню была такая методика, что если нет измерителя напряжённости поля (а его как раз нет), то можно
    рефлектор настраивать на 5% длиннее, ну то есть, если правильно посчитал, то в данном случае на 350 кГц ниже.
    Вопрос в следующем.
    В ноябре ветра были сильные и оттяжка рефлектора, на которой он крепился к буму, не выдержала.
    Рефлектор в данный момент аккуратно свёрнут и лежит возле основания мачты, ждёт тёплой погоды, чтобы вернуться на место...
    Парадокс в том, что я не почувствовал разницы.
    Ещё до того, как был натянут рефлектор, сравнивал работы основного элемента,
    затем с той же станцией после того, как был натянут рефлектор. Корреспондент прироста сигнала практически не заметил,
    по его оценке, максимум пол балла. Причём отвечали неплохо корреспонденты как с западного направления, так и с восточного.
    Сейчас вот работаю на один основной элемент и отвечают примерно так же,
    как если бы рефлектор был бы на месте. Понятно, что это моя субъективная оценка. Я постоянно работаю в соревнованиях,
    на каких только антеннах не работал и примерно чувствую, есть ли усиление и в каком направлении.
    А тут прямо идентичные результаты по ощущениям.
    Может ли быть такое, что антенна не работала полноценно?
    Возможно, высота 14м это слишком мало?
    Жаль нет возможности попробовать эту антенну на высоте 18-20м...
    У кого какие мысли возникли, всегда рад выслушать!


  2. #2
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,864
    Поблагодарили
    2391
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от RW9W Посмотреть сообщение
    Возможно, высота 14м это слишком мало?
    Конешно. Для сороковки это слишком мало( хотя если она на крыше и 14 м это только от крыши а не от земли... уточните от земли сколько... а заодно куда запитана), и расстояние между элементами 1,5 метра это почти ни о чем. Да и сравнивать надо не на как отвечают вообще, а на тех кого еле слышно...
    Первое что вы должны были заметить это как изменился импеданс при потере рефлектора.
    И куда уехал КСВ?

  3. #3
    Standart Power Аватар для RW9W
    Регистрация
    21.05.2010
    Адрес
    г.Уфа
    Возраст
    49
    Сообщений
    239
    Поблагодарили
    280
    Поблагодарил
    412
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Конешно. Для сороковки это слишком мало( хотя если она на крыше и 14 м это только от крыши а не от земли... уточните от земли сколько... а заодно куда запитана), и расстояние между элементами 1,5 метра это почти ни о чем. Да и сравнивать надо не на как отвечают вообще, а на тех кого еле слышно...
    Дом - панельная 9-этажка (железобетонный каркас), т.е. расстояние от земли до крыши 27-28м. Высота антенны, в данном случае, считается от крыши конечно же...
    Расстояние 1,5 метра - это наверху, внизу 10-11 метров. Видел несколько таких конструкций, в том числе и с общей вершиной, должны работать, правда по усилению будет похуже, чем у "классики".
    Запитка от нижнего угла на 2,5-3м вверх по стороне треугольника, сделал скользящий изолятор, есть возможность перемещать вверх-вниз точку запитки.
    Таким образом, нашёл минимальное значение КСВ - 1,2.

  4. #4
    Big Gun Аватар для RT5T
    Регистрация
    24.03.2015
    Адрес
    Дзержинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,312
    Поблагодарили
    8714
    Поблагодарил
    10638
    Так нижние стороны дельты , получается, совсем низко от крыши? Метра 3-4 не больше?
    73! Дмитрий. Since 1988 as UA3TJW
    "RX, or NOT Tx!" Дожили! От Твиттера излечился, Инстаграм закрыт. Встречаемся на ПорнХабе....
    Видео пайлапов из моего шэка. И не только.
    https://youtube.com/@DXing_with_RT5T...tbwh9wvV01lGKD

  5. #5
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,864
    Поблагодарили
    2391
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от RW9W Посмотреть сообщение
    Дом.
    Понятно, Ну вообще сделано все нормально. Должна работать хорошо.
    Остается вопрос сравнения. Если на местных - то действительно разницу можно типа и не понять. Надо на дальних.
    У меня когда то было такая же , тоже на девятиэтажки и тоже примерно столько же короткий бум сверху, только высота мачты 18 метров... ничо так работала, Австралия отвечала на 40 ватт

  6. #6
    Standart Power Аватар для RW9W
    Регистрация
    21.05.2010
    Адрес
    г.Уфа
    Возраст
    49
    Сообщений
    239
    Поблагодарили
    280
    Поблагодарил
    412
    Цитата Сообщение от RT5T Посмотреть сообщение
    Так нижние стороны дельты , получается, совсем низко от крыши? Метра 3-4 не больше?
    Дима, привет!
    Чуть выше роста от крыши нижние стороны полотна... Ну считай 1,8-1,9 метра.

  7. #7
    Very High Power
    Регистрация
    14.04.2020
    Адрес
    КУРГАН
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,162
    Поблагодарили
    364
    Поблагодарил
    937
    стояла такая в виде бумеранга на земле высота 10м и 6м между элементами ( две тычки стеклотруб ) запитка в угол : хорошо ,,слышала" и пробивала пайлапы на расстоянии 18тыс.км довольно шустро с подводимой 500вт . диапазон 40мтр

  8. #8
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    51
    Сообщений
    16,998
    Поблагодарили
    7945
    Поблагодарил
    4146
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Для сороковки это слишком мало
    Не путайте с Ягами. Рамки существенно менее чувствительны к высоте. Понятно, что лучше поднять выше, но и на такой высоте вполне работоспособны.

    Из собственного опыта: в свое время над крышей у товарища на 40-ку как раз повесили диполь на высоте метров 10. Очень плохо отвечали - и не удивительно: на такой высоте диполь работал практически в зенит. Вместо него повесили вертикальный треугольник, причем нижний угол получился практически в метре над крышей: небо и земля! Отвечали на порядок лучше и была хоть и не большая, но диаграмма направленности.

  9. #9
    Big Gun Аватар для RT5T
    Регистрация
    24.03.2015
    Адрес
    Дзержинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,312
    Поблагодарили
    8714
    Поблагодарил
    10638
    Цитата Сообщение от RW9W Посмотреть сообщение
    Дима, привет!
    Чуть выше роста от крыши нижние стороны полотна... Ну считай 1,8-1,9 метра.
    У меня была подобная дельта, один "элемент", мачта 15 метров, и на ограждение парапета. На Юг была. Запитана в нижний угол. На передачу- не айс, а на прием с того направления- у вертикала выигрывала заметно. И по шумам и по уровню сигнала.
    Так и передавал на вертикал, а слушал то на дельту, то на диполь, растянутый между углами дома Г-образного. , Как раз, около 20 метров от земли было.
    73! Дмитрий. Since 1988 as UA3TJW
    "RX, or NOT Tx!" Дожили! От Твиттера излечился, Инстаграм закрыт. Встречаемся на ПорнХабе....
    Видео пайлапов из моего шэка. И не только.
    https://youtube.com/@DXing_with_RT5T...tbwh9wvV01lGKD

  10. #10
    Very High Power
    Регистрация
    14.04.2020
    Адрес
    КУРГАН
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,162
    Поблагодарили
    364
    Поблагодарил
    937
    Цитата Сообщение от RW9W Посмотреть сообщение
    не почувствовал разницы при потере рефлектора.
    забыл : подавление ,,срабатывало" при расстоянии после 2 тыс.км

  11. #11
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,879
    Поблагодарили
    764
    Поблагодарил
    54
    Задам вопрос здесь пока тема горячая.Решил я замахнутся на Вильяма нашего Шекспира(с).А именно на VP2E на 40 и 30 м. но двухэлементные,т.е. переключаемые.Вопрос может кто даст ссылку по данной теме или уже кто то пользует?

  12. #12
    High Power Аватар для RA3E
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    68
    Сообщений
    743
    Поблагодарили
    164
    Поблагодарил
    119
    Когда жил в Якутии у меня была мачта 16-17м( 2 водосточные трубы L 9м диам 76 - 53мм) на 5 этажном доме,так вот на коротком буме
    50см были 4 элемента ромба ( вытянутый по горизонтали) 10-40 метров вибратор и рефлектор на запад, крыша ширина 12 м,
    оттяжки естественно зацеплены за ограждение, получается на 40 м
    около 8-9 метров низ между рефлектором и вибратором, подключения кабеля около 3 м.
    Так вот они работали без проблем на всех диапазонах и ксв было от 1 до 1,4.
    Ещё на 40 м и ниже вы на слух врятли услышите разницу спрашивая соседей,
    это можно услышать или увидеть на SDR, на расстоянии от 3 тыс до 12 тыс км.
    Удачи и здоровья!

  13. #13
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,136
    Поблагодарили
    3438
    Поблагодарил
    2427
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Отвечали на порядок лучше
    В десять раз лучше?

    Алексей, чудес не надо ожидать. Реально - выигрыш 1 балл в сравнении с диполем на одинаковой высоте. Что тоже конечно не мало, но при сравнении "как было слышно вчера, а вот как сегодня", такая разница не заметна. Заметно только при быстром переключении первого/второго положения. Так что восстанавливай так, как было - всё ты делал правильно. Ну и переключение вперёд/назад желательно сделать - на прием порой очень помогает.

  14. #14
    Very High Power Аватар для R9IR
    Регистрация
    13.08.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,100
    Поблагодарили
    1143
    Поблагодарил
    504
    С мин затратами переделать в EX8A или запитать "активно" кабелями обе рамки .
    точно получите диаграмму и 2 направления

  15. #15
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,864
    Поблагодарили
    2391
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Не путайте с Ягами..
    Я собственно и попросил уточнить куда запитана и какой дом. В таких условиях как у ТС даже горизонтально запитанная бУдет иметь к приличный кусочек низкой части лепестка...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA3E Посмотреть сообщение
    были 4 элемента ромба ( вытянутый по горизонтали) 10-40 метров вибратор и рефлектор на запад, крыша ширина 12 м,
    При дефиците высоты, а 40 метров это всегдА не хватает, ромб( любой , хоть как сплющенный) это всегдА в диаграмме проигрыш по сравнению хоть с чем.. даже с Инв Ви.

Похожие темы

  1. Рамки на 40м с коротким бумом
    от RW9W в разделе Антенны КВ
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 04.10.2018, 11:46
  2. Delta на 80 шумит сильнее чем IV
    от UB1CBU в разделе Антенны КВ
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 03.10.2018, 20:48
  3. Ответов: 64
    Последнее сообщение: 09.03.2016, 11:13
  4. Конструкция ЯГИ на 40м
    от UA3LG в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 31.05.2011, 15:52
  5. Антенна на 40м. Какая!?
    от plus3 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 17:00

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×