-
17.03.2023, 07:27 #1
- Регистрация
- 21.05.2010
- Адрес
- г.Уфа
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 241
- Поблагодарили
- 281
- Поблагодарил
- 414
2 елемента Delta на 40м - не почувствовал разницы при потере рефлектора.
Приветствую!
Хотел бы получить консультацию тех, кто работал с подобной конструкцией.
Исходные данные: антенна 2 элемента на 40м (вибратор-рефлектор) направлением на запад.
мачта стеклопластиковая от RQuad 12м, снизу 3м стальное основание (для увеличения высоты).
Бум на высоте 14м от крыши, длина бума всего 150 см. Планировался бум длиной 7м, но по ряду причин пока установлен
не был, временно был установлен короткий бум, элементы растянуты под небольшим углом к крыше.
Между элементами в нижней части примерно 10-11м. Соответственно, в середине анетенны расстояние около 0,2 лямбда.
Настраивал прибором вибратор на 7,050 (приоритет CW), рефлектор настроил на частоту 6,700.
Откуда это взял - помню была такая методика, что если нет измерителя напряжённости поля (а его как раз нет), то можно
рефлектор настраивать на 5% длиннее, ну то есть, если правильно посчитал, то в данном случае на 350 кГц ниже.
Вопрос в следующем.
В ноябре ветра были сильные и оттяжка рефлектора, на которой он крепился к буму, не выдержала.
Рефлектор в данный момент аккуратно свёрнут и лежит возле основания мачты, ждёт тёплой погоды, чтобы вернуться на место...
Парадокс в том, что я не почувствовал разницы.
Ещё до того, как был натянут рефлектор, сравнивал работы основного элемента,
затем с той же станцией после того, как был натянут рефлектор. Корреспондент прироста сигнала практически не заметил,
по его оценке, максимум пол балла. Причём отвечали неплохо корреспонденты как с западного направления, так и с восточного.
Сейчас вот работаю на один основной элемент и отвечают примерно так же,
как если бы рефлектор был бы на месте. Понятно, что это моя субъективная оценка. Я постоянно работаю в соревнованиях,
на каких только антеннах не работал и примерно чувствую, есть ли усиление и в каком направлении.
А тут прямо идентичные результаты по ощущениям.
Может ли быть такое, что антенна не работала полноценно?
Возможно, высота 14м это слишком мало?
Жаль нет возможности попробовать эту антенну на высоте 18-20м...
У кого какие мысли возникли, всегда рад выслушать!Последний раз редактировалось RW9W; 17.03.2023 в 07:35.
73!
Алексей - RW9W
-
17.03.2023, 08:48 #2
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Конешно. Для сороковки это слишком мало( хотя если она на крыше и 14 м это только от крыши а не от земли... уточните от земли сколько... а заодно куда запитана), и расстояние между элементами 1,5 метра это почти ни о чем. Да и сравнивать надо не на как отвечают вообще, а на тех кого еле слышно...
Первое что вы должны были заметить это как изменился импеданс при потере рефлектора.
И куда уехал КСВ?Последний раз редактировалось R3DE; 17.03.2023 в 08:48.
-
17.03.2023, 08:53 #3
- Регистрация
- 21.05.2010
- Адрес
- г.Уфа
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 241
- Поблагодарили
- 281
- Поблагодарил
- 414
Дом - панельная 9-этажка (железобетонный каркас), т.е. расстояние от земли до крыши 27-28м. Высота антенны, в данном случае, считается от крыши конечно же...
Расстояние 1,5 метра - это наверху, внизу 10-11 метров. Видел несколько таких конструкций, в том числе и с общей вершиной, должны работать, правда по усилению будет похуже, чем у "классики".
Запитка от нижнего угла на 2,5-3м вверх по стороне треугольника, сделал скользящий изолятор, есть возможность перемещать вверх-вниз точку запитки.
Таким образом, нашёл минимальное значение КСВ - 1,2.73!
Алексей - RW9W
-
17.03.2023, 08:54 #4
- Регистрация
- 24.03.2015
- Адрес
- Дзержинск
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 9,688
- Поблагодарили
- 9155
- Поблагодарил
- 11104
Так нижние стороны дельты , получается, совсем низко от крыши? Метра 3-4 не больше?
73! Дмитрий. Since 1988 as UA3TJW
"RX, or NOT Tx!" Дожили! От Твиттера излечился, Инстаграм закрыт. Встречаемся на ПорнХабе....
Видео пайлапов из моего шэка. И не только.
https://youtube.com/@DXing_with_RT5T...tbwh9wvV01lGKD
-
17.03.2023, 09:00 #5
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Понятно, Ну вообще сделано все нормально. Должна работать хорошо.
Остается вопрос сравнения. Если на местных - то действительно разницу можно типа и не понять. Надо на дальних.
У меня когда то было такая же , тоже на девятиэтажки и тоже примерно столько же короткий бум сверху, только высота мачты 18 метров... ничо так работала, Австралия отвечала на 40 ваттПоследний раз редактировалось R3DE; 17.03.2023 в 09:04.
-
17.03.2023, 09:08 #6
-
17.03.2023, 09:10 #7
- Регистрация
- 14.04.2020
- Адрес
- КУРГАН
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,477
- Поблагодарили
- 427
- Поблагодарил
- 962
стояла такая в виде бумеранга на земле высота 10м и 6м между элементами ( две тычки стеклотруб ) запитка в угол : хорошо ,,слышала" и пробивала пайлапы на расстоянии 18тыс.км довольно шустро с подводимой 500вт . диапазон 40мтр
-
17.03.2023, 09:20 #8
- Регистрация
- 03.02.2006
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 18,867
- Поблагодарили
- 9083
- Поблагодарил
- 4812
Не путайте с Ягами. Рамки существенно менее чувствительны к высоте. Понятно, что лучше поднять выше, но и на такой высоте вполне работоспособны.
Из собственного опыта: в свое время над крышей у товарища на 40-ку как раз повесили диполь на высоте метров 10. Очень плохо отвечали - и не удивительно: на такой высоте диполь работал практически в зенит. Вместо него повесили вертикальный треугольник, причем нижний угол получился практически в метре над крышей: небо и земля! Отвечали на порядок лучше и была хоть и не большая, но диаграмма направленности.Последний раз редактировалось RX4HX; 17.03.2023 в 09:25.
73 de RX4HX, Alexei, http://rx4hx.qrz.ru
Ant.: UW4HW, Pwr.: ~500 Wtts
-
17.03.2023, 09:25 #9
- Регистрация
- 24.03.2015
- Адрес
- Дзержинск
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 9,688
- Поблагодарили
- 9155
- Поблагодарил
- 11104
У меня была подобная дельта, один "элемент", мачта 15 метров, и на ограждение парапета. На Юг была. Запитана в нижний угол. На передачу- не айс, а на прием с того направления- у вертикала выигрывала заметно. И по шумам и по уровню сигнала.
Так и передавал на вертикал, а слушал то на дельту, то на диполь, растянутый между углами дома Г-образного. , Как раз, около 20 метров от земли было.73! Дмитрий. Since 1988 as UA3TJW
"RX, or NOT Tx!" Дожили! От Твиттера излечился, Инстаграм закрыт. Встречаемся на ПорнХабе....
Видео пайлапов из моего шэка. И не только.
https://youtube.com/@DXing_with_RT5T...tbwh9wvV01lGKD
-
17.03.2023, 09:30 #10
- Регистрация
- 14.04.2020
- Адрес
- КУРГАН
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,477
- Поблагодарили
- 427
- Поблагодарил
- 962
-
17.03.2023, 09:33 #11
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 2,072
- Поблагодарили
- 863
- Поблагодарил
- 65
Задам вопрос здесь пока тема горячая.Решил я замахнутся на Вильяма нашего Шекспира(с).А именно на VP2E на 40 и 30 м. но двухэлементные,т.е. переключаемые.Вопрос может кто даст ссылку по данной теме или уже кто то пользует?
Юрий.
-
17.03.2023, 09:36 #12
- Регистрация
- 23.03.2005
- Адрес
- Орёл
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 777
- Поблагодарили
- 172
- Поблагодарил
- 126
Когда жил в Якутии у меня была мачта 16-17м( 2 водосточные трубы L 9м диам 76 - 53мм) на 5 этажном доме,так вот на коротком буме
50см были 4 элемента ромба ( вытянутый по горизонтали) 10-40 метров вибратор и рефлектор на запад, крыша ширина 12 м,
оттяжки естественно зацеплены за ограждение, получается на 40 м
около 8-9 метров низ между рефлектором и вибратором, подключения кабеля около 3 м.
Так вот они работали без проблем на всех диапазонах и ксв было от 1 до 1,4.
Ещё на 40 м и ниже вы на слух врятли услышите разницу спрашивая соседей,
это можно услышать или увидеть на SDR, на расстоянии от 3 тыс до 12 тыс км.
Удачи и здоровья!Последний раз редактировалось RA3E; 17.03.2023 в 09:42.
RA3E aka RA3EK :: Ex: UA0QHA Александр!
-
17.03.2023, 09:56 #13
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,886
- Поблагодарили
- 3831
- Поблагодарил
- 2773
В десять раз лучше?
Алексей, чудес не надо ожидать. Реально - выигрыш 1 балл в сравнении с диполем на одинаковой высоте. Что тоже конечно не мало, но при сравнении "как было слышно вчера, а вот как сегодня", такая разница не заметна. Заметно только при быстром переключении первого/второго положения. Так что восстанавливай так, как было - всё ты делал правильно. Ну и переключение вперёд/назад желательно сделать - на прием порой очень помогает.Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.
-
17.03.2023, 09:56 #14
- Регистрация
- 13.08.2010
- Адрес
- Томск
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 1,140
- Поблагодарили
- 1288
- Поблагодарил
- 533
С мин затратами переделать в EX8A или запитать "активно" кабелями обе рамки .
точно получите диаграмму и 2 направленияВованыч R9IR
-
17.03.2023, 10:08 #15
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Я собственно и попросил уточнить куда запитана и какой дом. В таких условиях как у ТС даже горизонтально запитанная бУдет иметь к приличный кусочек низкой части лепестка...
- - - Добавлено - - -
При дефиците высоты, а 40 метров это всегдА не хватает, ромб( любой , хоть как сплющенный) это всегдА в диаграмме проигрыш по сравнению хоть с чем.. даже с Инв Ви.
|
Социальные закладки