Страница 6 из 6 ПерваяПервая 123456
Показано с 76 по 90 из 90

Тема: 2 елемента Delta на 40м - не почувствовал разницы при потере рефлектора.

  1. #76
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    12,231
    Поблагодарили
    5062
    Поблагодарил
    180
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    Чуток изменил модель Василия в этом направлении, чтобы получилась чисто вертикальная поляризация (ВП).
    Я точку запитки и нагрузку в рефлекторе разместил согласно описанию в сообщении #40. Там правда расстояние между элементами гораздо меньше, на это обратил внимание только сейчас, когда тот пост снова посмотрел.
    У меня это расстояние ММАНА сам придумала когда я оперировал клямкой "обавить" в закладке "правка элемента".

  2. #77
    Standart Power
    Регистрация
    11.09.2007
    Возраст
    67
    Сообщений
    404
    Поблагодарили
    104
    Поблагодарил
    27
    если нет измерителя напряженности поля, то можно...

    то можно его сделать самому за пять минут, потому что это обычный детекторный приемник, только вместо телефонов подключается цифровой мультиметр. Антенна - проволочка на палке длиной 1-2м(можно взять тонкую трубку), в качестве "земли" такая же проволочка, лежащая на крыше. Диод лучше германиевый типа Д9(Д2). Отойти от антенны метров на двадцать, это минимум, а лучше на сто двадцать, если возможно.
    При первом включении регистрируется один эл., а при втором вместе с пассивныи элементом. По показаниям уже можно определиться, а что же делать дальше.
    В противном случае получите ещё тыщу советов и чего с ними делать...?

    73! Александр

  3. #78
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    64
    Сообщений
    912
    Поблагодарили
    278
    Поблагодарил
    83
    Думаю, что своим пробником диаграмму получится измерить около 0 градусов, что не совсем интересно, а как померить при 20-30 град в вертикальной плоскости градусов? Только ским. помогут.

  4. #79
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,426
    Поблагодарили
    2232
    Поблагодарил
    424
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    Привет любителям направленных антенн.
    Один из способов ,
    Вложение 338210
    Так то оно так, только ваши профи вам чего то не договорили или вы их не выслушали, а этот кусок кабеля по факту уже становится частью антенны и прилично принимает помехи или сигналы с неопределённых направлений которые так же можно расценивать как помехи..
    Так что метод как удаленно что то настроить годится как метод годится, но применять его можно только если не понимать его негативных последствий...
    По идее профи должны были нарисовать вам не кабель а как минимум линию....
    Последний раз редактировалось R3DE; 26.03.2023 в 09:41.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  5. #80
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    64
    Сообщений
    912
    Поблагодарили
    278
    Поблагодарил
    83
    Первый раз попробовал этот меток, когда надоело вращать квадрат на 40 на 180 градусов, получил подавление вперед - назад 30 дб, переключал на Красноярских р-х , а что согласованный кабель много принимает внешней частью оплетки(-60 дб точно будет экранирование). Ладно, токи текут одинаковые и в разные стороны, линия должна принимать?

  6. #81
    Standart Power
    Регистрация
    11.09.2007
    Возраст
    67
    Сообщений
    404
    Поблагодарили
    104
    Поблагодарил
    27
    Цитата Сообщение от RW9W Посмотреть сообщение
    Запитка от нижнего угла на 2,5-3м вверх по стороне треугольника, сделал скользящий изолятор, есть возможность перемещать вверх-вниз точку запитки.
    Таким образом, нашёл минимальное значение КСВ - 1,2.
    Оставьте точку запитки на уровне 2,5-3м вверх и никуда больше не "скользите". Пусть будет вертикальная поляризация.
    Не понял, каким образом изменяете частоту настройки вибратора. Изменением периметра рамки? Или с помощью шлейфа? Какова длина шлейфа, в какую сторону оттянут, точное расположение шлейфа(в середине основания треугольника, в углу ли, или он тоже скользящий? Как сильно изменяется частота настройки рамки от изменения длины шлейфа кгц/см?). То же самое относится к пассивному элементу, распишите что и как. Еще лучше фото или рисунок. Вам уже задавали эти вопросы, но ответ был не полный.
    Мне кажется, и не только мне, что настройка шла не по правильному плану.

    to RA3GN
    О пробнике было адресовано RW9W.

    73! Александр

  7. #82
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,083
    Поблагодарили
    339
    Поблагодарил
    13
    Чтобы "отсечь" Н" пол, достаточно разорвать дельту в середине нижней стороны или в верхнем углу (можно и в 2х местах. Есть и другие варианты.
    А чтобы не "крутить" , я ставил 2-3 маячка, с немного разными частотами. и потом смотрел по частоте и S метру.
    И при таком питании не забывайте о симметрии.

  8. #83
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    64
    Сообщений
    912
    Поблагодарили
    278
    Поблагодарил
    83
    r3de
    подумал про куски, у меня сейчас есть 4 куска кабеля и антенна переключается в 4 направления, предположим они принимают, переключаю вперед- назад , подавление до -20дб подавление, если включу вбок - 30 дб, значит плохо принимают.

  9. #84
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,263
    Поблагодарили
    518
    Поблагодарил
    359
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    ...значит плохо принимают.
    Оплётка кабеля как раз хорошо моделируется в MMANA, и такие примеры уже приводились неоднократно. У рамок с периметром 1L хорошо выражен эффект "самосимметрирования", поэтому излучение оплётки подавлено не менее чем на 20 дБ относительно полотна антенны. Т.е. оплётка излучает менее 1 % подводимой к антенне мощности. Перфекционисты могут навесить на этот кабель ферритовый запорник, для полной блокировки тока.
    Попробуйте в модели обнулить радиус провода, имитирующего оплётку - от этого мало что изменится. На эпюрах токов в проводах тоже хорошо видно, что ток по оплётке минимальный.
    Вложения Вложения

  10. #85
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,426
    Поблагодарили
    2232
    Поблагодарил
    424
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    У рамок с периметром 1L хорошо выражен эффект "самосимметрирования", поэтому излучение оплётки подавлено ....
    Да бытуют такие рассказы...А вот когда я учился курсе на втором мы делали четыре квадрата и при настройке....в общем когда наши силы закончились а мысли зашли в тупик то от безисходности пошли на каферу АФУ просить совета ни много ни мало у самого... Айзенберга, он внимательно выслушав "послал" нас делать симметрирование.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  11. #86
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,263
    Поблагодарили
    518
    Поблагодарил
    359
    "Рассказы" тут ни при чём. Эффект впервые описал, насколько я знаю, Николай UR0GT, а потом просчитал его количественно Игорь DL2KQ. Делать четыре квадрата, тем более многодиапазонные, "по наитию" - муторное дело, тут немудрено дойти до безысходности. Как раз в таких случаях очень помогают моделировщики - чтобы понимать, в каком направлении нужно двигаться. Во времена Айзенберга их, я так понимаю, не было - всё ручками, ручками...
    А вообще замечено - чем выше квалификация специалиста, тем крупнее ошибки он порой совершает. Правда, редко... Как говорится - не сотвори себе кумира.

  12. #87
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,083
    Поблагодарили
    339
    Поблагодарил
    13
    А главное, не понятно зачем создавать проблемы и портить антенну.
    Даже в моделях видно что нет симметрии. Можно ее поправить разными методами, но потерю около трех (или больше) дб усиления (от смены поляризации) этим не компенсируете.

  13. #88
    Standart Power Аватар для RW0AB
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    г.Канск
    Возраст
    69
    Сообщений
    436
    Поблагодарили
    269
    Поблагодарил
    30
    то.RW9W
    В 1988 году, изготовил антенну Delta Loop, с активным питанием 2 элемента. Антенна была установлена на здании из кирпича.Крыша плоская, бетонное перекрытие, ниже технический этаж, воздуховоды вентиляция итд. Высота от крыши до земли, больше 20 метров. Мачта телескоп 17 метров, расстояние между элементами 10.70. Нижний край рамок, около 2х метров над крышей. Ослабление вперёд- назад, получилось 12-15 DB, работой был доволен.
    В 1992 году, в 120 метрах от первой антенны, установил 2 EL. QUAD, на унже высотой 27 метров. Пишу про антенны, диапазона 40 метров. И квадраты стали выигрывать у треугольников, от 6 до 9 DB. Подумав о полученном результате,
    пришёл к выводу. Что моим треугольникам, недостаточно высоты, над подстилающей поверхностью. И без разницы, 2 метра над землёй нижний край полотна, или над крышей. Просто, как пример из личного опыта. 73!

  14. #89
    Very High Power Аватар для RW9WT
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    LO64rl
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,857
    Поблагодарили
    1098
    Поблагодарил
    1913
    Цитата Сообщение от RW0AB Посмотреть сообщение
    Что моим треугольникам, недостаточно высоты, над подстилающей поверхностью. И без разницы, 2 метра над землёй нижний край полотна, или над крышей. Просто, как пример из личного опыта. 73!
    Алексей RW9W, привет.
    Это уже в 90-е (недостаточно высоты) Андрей RW9WA отметил.

  15. #90
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,463
    Поблагодарили
    814
    Поблагодарил
    7723
    Цитата Сообщение от RZ3GM Посмотреть сообщение
    углами вверх на расстоянии 5,2 метра друг от друга расположены две вертикальные рамки из расплетенной П-268 периметром 41.2 метра. .
    Александр, приветствую. интересное описание. спасибо. но из описание не совсем понятно, какую форму имеют рамки. из описания мне показалось, что они в форме приплюснутого ромба и запитаны в нижний угол?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RZ3GM Посмотреть сообщение
    две вертикальные рамки из расплетенной П-268 периметром 41.2 метра.
    Александр, приветствую. интересное описание. спасибо. но из описание не совсем понятно, какую форму имеют рамки. из описания мне показалось, что они в форме приплюснутого ромба и запитаны в нижний угол?

    - - - Добавлено - - -

    вопрос снят. нашел дальше в тексте.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    Смысл сего сводится к тому, что мы включаем дополнительную индуктивность в рамку или в разрезной вибратор. .
    Сергей, попадалась инфа по длине кабелей. кабели до реле берутся длиной 3/8L для случая когда отключенный от реле кабель остается разомкнутым. для варианта с замыканием отключенного конца требуется другая длина кабеля. такой вариант предлагал один американец в дельтах на 40м. остался очень доволен. и в системе слоперов от K1WA.

Похожие темы

  1. Рамки на 40м с коротким бумом
    от RW9W в разделе Антенны КВ
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 04.10.2018, 11:46
  2. Delta на 80 шумит сильнее чем IV
    от UB1CBU в разделе Антенны КВ
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 03.10.2018, 20:48
  3. Ответов: 64
    Последнее сообщение: 09.03.2016, 11:13
  4. Конструкция ЯГИ на 40м
    от UA3LG в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 31.05.2011, 15:52
  5. Антенна на 40м. Какая!?
    от plus3 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 17:00

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×