Диполь Надененко

[Икин]

У меня вопрос к знатокам.
Смотрю у Ультравцев диполя предлагаемые из оцинкованного тросика.
Неужели будет хорошо работать из такого материала?

Антенны Надененко или Надеенко в Якутии на передающих и приемных станциях видел только из провода БСМ. Были даже такие антенны с шунтом.

[RV3BY]

Вот тут кто-то уже решал подобную задачу

[RV1OO]

У меня вопрос к знатокам.
Смотрю у Ультравцев диполя предлагаемые из оцинкованного тросика.
Неужели будет хорошо работать из такого материала?

По идее, на ВЧ диапазонах потери будут расти - скин-эффект с повышением частоты проявляется с большей силой. Проводимость цинка почти в 4 раза хуже меди, а у стали так почти на порядок. Зато согласование улучшится, hi.

[RV3BY]

на ВЧ диапазонах потери будут расти

В начале 80х, когда появилась возможность считать на машинах, считали влияние материалов на КПД вибраторных антенн. Существенное влияние материал начинает оказывать на метровых волнах. Гораздо более сильно влияет диаметр вибратора. Условно, телевизионная антенна из 8мм медной и 10мм алюминиевой трубки одинаковы по коэффициенту усиления.

[RA3DQP]

Что-то пропало сообщение. RU2FB, Вы действительно верите, что профрадисты на приём используют штыревые антенны? Да ещё с крутым согласованием. Штырь никогда не рассматривался, как приёмная антенна.

[RD8DR]

На какое расстояние надо работать? Если на 1000+ км, то тут, извините, ниже 5 МГц делать нечего, особенно на 100 Вт.

расстояния от 100км до 700км
реже до 1000км
а на другие расстояния решения уже есть.

виды ОБП, АТ, ЧТ

[RV3BY]

расстояния от 100км до 700км

А с той стороны такая же энергетика?Или как в Канаде, лесники на машинах со штырями?

[Слушатель эфира]

Р-140, Р-136, работая во всём диапазоне КВ обходятся без диполей Надененко

А вот на судах я обращал внимание на наличие диполя (Надененко) с диапазонным шунтовым вибратором Айзенберга

[R3MM]

Если внимательно посмотреть, то это не совсем диполь Надененко. Наверно у такой антенны есть своё название.
Такие суда находясь в любой точке мирового океана сопровождали полёты космических аппаратов. Находясь от ЦУП за тысячи км для связи на КВ использовался передатчик 25 кВт. Радиосвязь наверняка велась на частотах выше 12 МГц, а диапазон рабочих частот наверняка имеет ограничения. По воспоминаниям членов экипажа во время работы передатчика из-за наводки ВЧ напряжения леера ограждений на палубе "жглись".

[Слушатель эфира]

Просмотрел фотки судов СССР, нашёл похожее на судах: Арктика, Невель, Кегостров (ледокол и научные)
но вот помнится, что видел суда с антенной практически в классическом виде, как на выложенном мной скрине


- - - Добавлено - - -

по фотографии судна "Космонавт Владимир Комаров" прикинул размер антенны, длина плеча около L=15 метров (Большой шар диаметр 28 метров, маленький 7,5 метров). Классический вид антенны работает удовлетворительно в диапазоне от 0,15 до 0,65 лямбда. Для классики получились бы рабочие длины волн 23 - 100 метров (3 - 13 МГц)

[RD8DR]

По мне так это угловой вибратор Пистолькорса, круговой диаграммой направленности.

корреспонденты примерно с той же энергетикой 0,1-1кВт
антенны T2FD или инвертедV сдвоенные 4и5мГц

[Слушатель эфира]

угловой вибратор Пистолькорса

Где описан, чтобы почитать про такую антенну?

А вот наверное в почти классическом виде, синфазная решётка загоризонтного радиолокатора "Дуга" набрана из таких излучателей

[RV3BY]

корреспонденты примерно с той же энергетикой 0,1-1кВт

Ну, значит, надо пробовать моделировать различные "бабочки". Особенностью таких антенн является их "молниеприёмистость" и большая гололедно-ветровая нагрузка. Я бы в точке включения снижения поставил бы дополнительную заземленную мачту с разрядниками. И да, у таких антенн довольно низкое входное активное сопротивление (и емкость большая), так что согласование с линией придётся, наверное, экспоненциальным трансформатором выполнять. Было бы мощи побольше -можно было бы не заморачиваться.

[Слушатель эфира]

дел

[RV1OO]

расстояния от 100км до 700км
реже до 1000км
а на другие расстояния решения уже есть.

Ну, при 100 Вт на такое расстояние нужен хороший подбор частот при широкополосной передающей антенне (априори не очень эффективной), например использование адаптивных радиолиний. Однако, это не широкодоступно... Тогда более эффективные антенны, резонансные (хотя бы те-же полуволновые/волновые диполи), но это ограничивает подбор частот. А если нет прохода, то и более эффективная антенна не поможет. Ну и, естественно, общее правило - минимизация потерь в фидере, чтобы хотя бы такую мощность донести до антенны.
Есть ещё вот какое интересное решение: связка антенна-тюнер (я имею в виду, естественно, внешний тюнер на/у антенны). Вы получаете согласованный выход с передатчика, т.е. потери в кабеле невелики, а в антенну вдувается большая часть мощности. Я видел такое решение тут: https://acom-russia.ru/ant2.asp. По частотам, прям как Вам нужно, hi. Есть ещё у Comtech подобные системы, но с вертикалом/двумя вертикалами, но для ближних связей вертикалы не годятся, я думаю.