Антенна Windom

[RT8L]

Самое интересное - моделировщик определяет ее поляризацию как....
вертикальную !

Однако.
Действиетельно парадокс какой то - горизонтальная антенна с вертикальной поляризацией и более того, подавленным зенитным излучением.

[RZ9CJ]

не стоит сильно расчитывать или увлекаться на горизонтальные низкоподвешенные в долях волны антенны

Была бы возможнось выполнить антенну на высоте 1/2 волны - а это 80 м - я бы
лучше сделал 2 эл Яги :-)
А этот вариант -именно для малой высоты подвеса. Очень хотелось бы сделать
эту антенну хотя бы на высоте более 0,16 лямбда.
А это 26 метров - что бы
*не греть почву*. В принципе у меня может и получиться такой вариант -
рядом 12-ти этажка - с нее сделать на мою 9-ти этажку. Ну и пролет 160 м
вполне реально можно сделать.

[RT3O]

Подскажите пожалуйста имеет ли значение на какое плечо кидать центральную жилу кабеля, и какое плечо должно идти вверх а кокое вниз.

А зачем изобретать колесо ? У моего друга UA3QAM такая же антенна ( FD-4 ) , растянута под наклоном с дома на дерево . Коротким концом за небольшую мачту на доме , а длинным на дерево. Балун приобретал в Мариуполе (1/6) , кабель 50 Ом ,полотно из полёвки . DX - в пайлапах делает только так ( 100 ватами ).
Посмотрите ещё здесь http://rf.atnn.ru/s5/an-102.html или это http://rf.atnn.ru/s3/an-884.html , ну можно и тут Windom Antenna Home Pages.htm

[UA3QAM]

Все правильно,антенной доволен,конечно,ничего выдающегося,но дает возможность работать на всех диапазонах,кроме 21 мц.Вот только тр-ор 1/4 приобретал в Запорожье,у UY5QZ.А кабель у меня 75 ом.КСТАТИ,не замечал разницы при переключении полотен.Колечко на фидере в месте подключения к балуну есть,хотя знающие люди(спрашивал у EW8AU)говорят-в данном случае оно не нужно.

[R3BU]

Колечко на фидере в месте подключения к балуну есть,хотя знающие люди(спрашивал у EW8AU)говорят-в данном случае оно не нужно.

При питании кабелем в пучности тока колечко очень даже полезно,не говоря о питании в сдвинутую от пучности тока в сторону-где напряжение в антенне возрастает к ее концу и колцо вдвойне полезно.

[UR4III]

Известна антенна - горизонтальный несимметричный волновой диполь.
Популярен ее вариант на 160 м - т.к. при малой высоте подвеса *бьет*
не в потолок - а под 60 град к горизонту.
...
Самое интересное - моделировщик определяет ее поляризацию как....
вертикальную !

В том, что горизонтальная низко подвешенная антенна имеет вертикальную поляризацию и не стреляет в зенит, ничего удивительного нет. Правда, при этом должна быть хорошая земля.
Возьмём диполь и, чтоб сильно не напрягать мозг перед сном, питаем его с конца. Пусть направление тока стоячей волны в нём будет слева направо. Вторая клемма генератора подключена к земле. Направление тока в земле (зеркалка) – справа налево. Между диполем и землёй «протекают» токи смещения, образующие магнитное поле. На одной половинке диполя токи смещения направлены к земле, на другой – от земли к антенне. Таким образом, излучение в зенит практически компенсируется токами в антенне и земле, а токи смещения образуют два противофазных «вертикала» естественно с вертикальной поляризацией.

Очень сомнительно , что " переключение " кабеля опплеткой вверх - вниз изменит поляризацию с вертикальной на горизонтальную . В чистом виде её ни в том ни в другом случае не будет . Угол наклона вектора будет где-то посередине . Хоть и меняться , конечно .
А вот угол излучения в случае такого " переключения " будет разным . Многие заметили , что в случае " оплётка вниз " - он меньше . И наоборот . Даже реле там наверху ставили . И была заметна разница . В одном случае лучше слышно " соседей " а вдругом случае - тех , кто " за пределами .... " .
Но !!!
Всё вышесказанное имеет смысл только при непосредственном подсоединении несимметричного ( коаксиального ) кабеля к полотнам антенны . Согласующий трансформатор будет выполнять ( лучше или хуже - зависит от его конструкции ) функции симметрирующего устройства . И вот тут уже без разницы " кто сверху " .

Неоднократно был свидетелем этих экспериментов. А вот объяснить это сложно. Но можно…
Во-первых, непосредственное подключение кабеля к неодинаковым длинам «плечей» антенны приводит к частичной синфазности токов в ц.жиле и оплётке. Ток короткой части в кабеле имеет тенденцию к увеличению по его длине, а ток длинной части – к снижению величины. Кабель становится излучателем (вертикалом) и никакие кольца не спасают.
Во-вторых, оплётка кабеля гальванически связана с землёй. Подразумевается, что короткая часть вверху, а длинная идёт вниз. Так вот, если оплётка подсоединяется к короткой части – распределение тока в диполе похоже на классическое. А если наоборот, ток в длинной части, по-моему, должен снизиться, а в короткой увеличиться. Т.е. имеем как бы продолжение «вертикала».

[R3BU]

Согласующий трансформатор будет выполнять ( лучше или хуже - зависит от его конструкции ) функции симметрирующего устройства

Только в случае гальванической развязки первичной и вторичной обмоток(через поле сердечника).

[UR9IO]

[[]QUOTE=RK3BU;260521]Только в случае гальванической развязки первичной и вторичной обмоток(через поле сердечника).[/QUOTE]

В этом случае не будет необходимой широкополосности для работы на несколльких диапазонах.Читайте внимательно, изучайте "Э.Реда," в справочнике Бунина и Яйленко также очень хорошо расписано разница между ШПТ и ШПТЛ.

Добавлено через 11 минут

Волновое сопротивление чего? Кабеля? Hi!
__________________
73! Михаил

Михаил, вы наверняка знаете, что антенна и кабель образуют антенно-фидерное устройство.Которое и следует рассматривать как одно целое.Неотделимы они друг от друга особенно в широко полосной антенне каковой и является "VINDOM".

[R3BU]

В этом случае не будет необходимой широкополосности для работы на несколльких диапазонах

Тогда надо ставить доп.кольцо на кабель.А Реда никто не отменял так же,как и закон ома о том,что чем выше напряжение-больше ток.А нашем конкретном случае 200 омная входная точка запитки находится под напряжением,не говоря уже о концах антенны...

[RA3DQP]

антенна и кабель образуют антенно-фидерное устройство

Я знаю, что волновое сопротивление присуще линии передачи, коей является кабель, и это -величина постоянная, зависящая от типа кабеля. Входное сопротивление антенны - тоже величина постоянная, зависящая от конструктивного исполнения антенны и расположения её в пространстве.

[UR9IO]

Я знаю, что волновое сопротивление присуще линии передачи, коей является кабель, и это -величина постоянная, зависящая от типа кабеля. Входное сопротивление антенны - тоже величина постоянная, зависящая от конструктивного исполнения антенны и расположения её в пространстве.
__________________
73! Михаил

Никто и не спорит, только надо добавить- для определенных условий, т.е. с изменением частоты настройки изменится и волновое сопротивление антенны, которое как вы справедливо заметили- величина постоянная, но теперь уже для данных новых условий.Теперь о кабеле.Кабель обладает определенной индуктивностью и емкостью равномерно распределенной по всей длине.Волновое сопротивление кабеля не зависит от его длины, но только волновое сопротивление, чего не скажешь о собственной резонансной частоте кабеля.При запитывании антенны без согласующего, симметрирующего тр-ра, хотим мы того или нет кабель является не столько (или не только) линией передачи, но и сам излучает и принимает т.е. является частью антенны, а оно вам надо?Вывод очевиден.

[UR4III]

с изменением частоты настройки изменится и волновое сопротивление антенны, которое как вы справедливо заметили- величина постоянная, но теперь уже для данных новых условий.
...
Волновое сопротивление кабеля не зависит от его длины, но только волновое сопротивление, чего не скажешь о собственной резонансной частоте кабеля.

Что Вы понимаете под волновым сопротивлением антенны, которое меняется при изменении частоты?
Что такое "собственная резонансная частота кабеля"?

[RA3DQP]

Что такое "собственная резонансная частота кабеля"?

Да, что это?

[UR9IO]

Ответ на вопрос от RA3DQP о резонансе кабеля.
Предполагается, что начало и конец кабеля находятся рядом. Подсоединяем один конец кабеля к анализатору, а второй конец оставляем разомкнутым. В точках четвертьволнового резонанса значение активного сопротивления R на ЖКИ анализатора будет минимальным, скажем 1-2Ома. В точках полуволнового резонанса сопротивление R будет максимально.
Для того чтобы найти частоты полуволновых резонансов кабеля – замыкаем свободный конец кабеля (центральную жилу на оплётку) – гоняем частоту и находим минимальные показания активного сопротивления R – точки минимального сопротивления соответствуют полуволновым резонансам.
Реактивное сопротивление Х при этих измерениях должно быть равно 0Ом. Если реактивное сопротивление Х имеет какое-либо значение – это говорит о низком качестве кабеля.
------------------------------------------------------------------------------------
Выше дословно приведена выдержка из правил пользования АА(антенным анализатором) Тарасова А.Ю. UT2FW. Более подробно можно почитать на сайте автора. Меня удивляет вы действительно не знаете о резонансе кабеля или пытаетесь "развести " меня?Про волновой повторитель тоже не слышали?

Добавлено через 33 минуты

Что Вы понимаете под волновым сопротивлением антенны, которое меняется при изменении частоты?
Что такое "собственная резонансная частота кабеля"?
__________________
Владимир

Земляку, грех не ответить.Всё очень просто, достаточно открыть справочник авторов Бунина и Яйленко, (или другого автора) раздел где описана работа колебательного контура.Антенна это тот же колебательный контур только в развёрнутом виде.Нас интересует Rакт.Из графика находим Rакт. миним. когда контур настроен в резонанс.Изменение частоты в любую сторону влечёт изменение
Rакт.То же самое будет и с антенной.На вопрос о реэонансе кабеля я ответил в предыдущем посте.

[UR4III]

Меня удивляет вы действительно не знаете о резонансе кабеля или пытаетесь "развести " меня?Про волновой повторитель тоже не слышали?

Почему? Слышали. Только ни в одном справочнике я не встречал параметр «собственная резонансная частота кабеля». Нет такого параметра. Вы его выдумали. А вот резонансные явления в кабеле действительно есть и точки резонансов (длины) зависят от частоты и коэф. укорочения.
Постарайтесь использовать существующую терминологию.

Что Вы понимаете под волновым сопротивлением антенны, которое меняется при изменении частоты?

Всё очень просто, достаточно открыть справочник авторов Бунина и Яйленко, (или другого автора) раздел где описана работа колебательного контура.Антенна это тот же колебательный контур только в развёрнутом виде.Нас интересует Rакт.Из графика находим Rакт. миним. когда контур настроен в резонанс.Изменение частоты в любую сторону влечёт изменение
Rакт.То же самое будет и с антенной.

Я правильно понял: волновое сопротивление антенны = Rакт?