Антенна на 160 м

[RX3XX]

Чем же эффективнее?

UR5FLZ в книжке прочитает почему. ON4UN их вообще в землю закапывает. Даже чертежь специального плуга есть, чтобы противовесы сразу в землю уходили.
Или вот вам как вариант?

[UR5FIL]

UR5FLZ в книжке прочитает почему. ON4UN их вообще в землю закапывает. Даже чертежь специального плуга есть, чтобы противовесы сразу в землю уходили.

Если б мог, то не закапывал бы. Так ходить удобнее. А в остальном ON4UN думаю скажет, что хуже.

[EU1TX]

Вид с верху вместе с достопримечательностями http://wikimapia.org/#lat=46.3056902...3&z=18&l=1&m=b
Мне честно говоря больше импонирует такой вариант.
Из достоинств: Свечка не загораживает япошек и нулевиков. Лучшее удаление от зданий снизу. Опять же с низу, вроде как не будет линий телевидения и радиотрансляции и всего прочего типа машин итп. Точка запитки находится вверху с угла свечки, меньше всего будет нервировать не здоровых людей.Одно из зданий вроде как 9 этажка ,что тоже не плохо
Из минусов длинные оттяжки, честно говоря я бы это отнес к плюсам!

[UR5FIL]

Мне честно говоря больше импонирует такой вариант.
Из достоинств: Свечка не загораживает япошек и нулевиков. Лучшее удаление от зданий снизу. Опять же с низу, вроде как не будет линий телевидения и радиотрансляции и всего прочего типа машин итп. Точка запитки находится вверху с угла свечки

Говорите про япошек и нулевиков, а предлагаете горизонтальную поляризацию на 160м. Антенна с горизонтальной поляризацией с низкой высотой подвеса.

[EU1TX]

Из опыта использования собственной дельты на 160м могу смело и со всей ответственность заявить. Главное в городе самому услышать тех же япошек и нулевиков. А иметь ГП 40м развешенный вдоль свечки по крайней мере меня не улыбает, но как говориться век живи век учись. Может лучше япошек принимать сквозь свечку на ГП, ну допустим JA7NI будет как то слышен, а как быть с остальными? Да и думаю не век же с 4 категорией ходить.

[UR5FIL]

Из опыта использования собственной дельты на 160м могу смело и со всей ответственность заявить. Главное в городе самому услышать тех же япошек и нулевиков. А иметь ГП 40м развешенный вдоль свечки по крайней мере меня не улыбает, но как говориться век живи век учись. Может лучше япошек принимать сквозь свечку на ГП, ну допустим JA7NI будет как то слышен, а как быть с остальными? Да и думаю не век же с 4 категорией ходить.

Ну если такой же треугольник запитать снизу (с какого либо угла) не лучше ли будет?

[UA9CMQ]

4 RZ9CJ
Сергей, я и написал волновый диполь. Мне кажется, что у тебя довольно низкая мачта, для Vp2E - много горизонтальной составляющей, правда я смотрел в EZNEC а ты в MMANA. У меня получились усиление -8,19dBi( в перпендикулярной плоскости), а усиление вдоль полотна +6,6 dBi, но лепестки очень узкие и под углом 60 град. Сопротивление на рез. частоте около 60 Ом. Может это все от того, что низковата мачта?Сергей, а что означает 0,16 лямбда для 160 -я не понял.
73! Александр

Добавлено через 11 минут
У Анатолия UN1F сделан равносторонний треугольник на 160 метров - двумя угла закреплены на соседней 9-ти этажке а нижний конец, к которому подведен кабель подведен к его дому (2-этажа) и находится на высоте около 8 метров над землей. На 160 м сопротивление около 70 Ом(совпадает с расчетным). В диаграмме углы довольно высокие, но отвечают ему хорошо (в тестах). Н а других диапазонах сопротивление 150-200 Ом и приличная диаграмма с максимумом в сторону, противоположную наклону.
73! Александр

[UR5FIL]

Добавлено через 11 минут
У Анатолия UN1F сделан равносторонний треугольник на 160 метров - двумя угла закреплены на соседней 9-ти этажке а нижний конец, к которому подведен кабель подведен к его дому (2-этажа) и находится на высоте около 8 метров над землей. На 160 м сопротивление около 70 Ом(совпадает с расчетным). В диаграмме углы довольно высокие, но отвечают ему хорошо (в тестах). Н а других диапазонах сопротивление 150-200 Ом и приличная диаграмма с максимумом в сторону, противоположную наклону.
73! Александр

Такой себе "воздушный змей" ? Поляризация горизонтальная получается?
25 метров от земли.

Может у него кабель излучает как вертикал?

[UR5FLZ]

Если удается повесить все 3 желтых луча, то имеем антенну на все диапазоны, если симметричной линией запитать и снизу переключать.

А расскажите пожалуйста подробнее об этом типе антенны.

[EU1TX]

Ну если такой же треугольник запитать снизу (с какого либо угла) не лучше ли будет?

Думаю, можно пробовать и так и так. Думаю, что в данном случае есть возможность для двух вариантов, если на практике решается вопрос с проводкой кабеля на соседнюю 5 этажку. Ну и если питать под верт поляризацию то, думаю лучше питать в плечо, так как при таком варианте запитки получится еще и короче кабель. Однако хотел бы отметить, что вертикальная поляризация бесспорно имеет преимущество. Но на практике далеко не всегда это преимущество так же бесспорно имеет место и виной тому не только то что пром помехи в основном имеют верт поляризацию. А дополнительно можно перечислить свойства грунта и в общем все то, что находится вокруг.

[UA9CMQ]

4 Newma
Деталей не помню. Найду модель и отвечу по поводу поляризации.
73! Александр

Добавлено через 14 минут
Про излучение кабеля - не думаю, т.к. он очень короткий и идет параллельно земле.
И в модели антенны я кабель не описывал - резонансы на всех диапазонах совпадают с реальной антенной.

[RZ9CJ]

правда я смотрел в EZNEC а ты в MMANA.

Сергей, а что означает 0,16 лямбда для 160 -я не понял.

Я пользуюсь ММАНА только как моделировщиком.А при низкой высоте подвеса -
ММАНА дает большую ошибку. Пользую правда не EZNEC а NEC2.
Так что прекрасно вижу и сам - о чем Александр ты говоришь.

[UR5FIL]

Думаю, можно пробовать и так и так. Думаю, что в данном случае есть возможность для двух вариантов, если на практике решается вопрос с проводкой кабеля на соседнюю 5 этажку. Ну и если питать под верт поляризацию то, думаю лучше питать в плечо, так как при таком варианте запитки получится еще и короче кабель. Однако хотел бы отметить, что вертикальная поляризация бесспорно имеет преимущество. Но на практике далеко не всегда это преимущество так же бесспорно имеет место и виной тому не только то что пром помехи в основном имеют верт поляризацию. А дополнительно можно перечислить свойства грунта и в общем все то, что находится вокруг.

Ну там море где-то рядом. Должен ли максимум тока в антенне видеть море (быть наверху 16 этажки) или лучше ему быть внизу (обычный проволочный GP)? В этом случае он дальше от здания чем при запитке сверху. 5 метров от земли.

Что Вы скажете о прямоугольном треугольнике (вертикальная сторона 40 метров, прямой угол на уровне 1-этого этажа)? Кто-то пробовал такие треугольники?

Добавлено через 12 минут

4 Newma
Деталей не помню. Найду модель и отвечу по поводу поляризации.
73! Александр

Добавлено через 14 минут
Про излучение кабеля - не думаю, т.к. он очень короткий и идет параллельно земле.
И в модели антенны я кабель не описывал - резонансы на всех диапазонах совпадают с реальной антенной.

Интересно, если треугольник в Вашей модели превратить в квадрат - будет лучше или хуже?

[RX3XX]

А расскажите пожалуйста подробнее об этом типе антенны.

Антенна называется Vee Beam. В Вашем случае, полагаю это идеальный вариант как приемная антенна на остальные диапазоны, кроме 160 метров (а в дальнейшем и передающая от 80 до 10 метров). На 160 она тоже будет работать, но не лучше диполя. Антенна будет иметь ярко выраженное направление на запад под очень низким углом излучения. Усиления на 14 мегагерц будет в направлении между лучами превышать усиление 3-х элементов яги. На 18 мегагерц будет приблизительно равно 4-м квадратам. Справедливо для длинных трасс. То, что сейчас напишут теоретики, не стоит внимания, т.к. такая антенна стояла у меня с 1991 года на 4-х различных QTH с одним лишь отличием, они все были горизонтальны. Сейчас осталась одна нога, вторую оборвали, все не соберусь восстановить. Что касается востока, то там ситуация будет чуть хуже из-за более высокого лепестка, но это даже хорошо, т.к. ближняя Азия на начальном этапе тоже неплохо. Боковые лепестки тоже будут, но в ближней зоне.
В вашем случае, когда нет большого опыта в постройке антенн, стоит повесить либо дельту (любую из выше описанных), либо диполь для работы на 160. И 2 крайних желтых луча. Средний пока не нужен. Использовать как полотно обычную полевку, длинна не сильно важна, но лучше, все же, посчитать кратность по формуле
Length (feet)=984(N-0.025)/f(MHz)
Это в футах (В метрах быстро не нашел).
Длина не столь важна, важно чтобы лучи были одинаковой длинны.
В вашем случае просится классический 106 метровый вариант, но если есть выход на 11-й дом, то можно уложить и в районе 120 метров, усиление будет больше. Пока не стоит питать ее настроенной линией, достаточно простого трансика 1:4 или 1:6 и кабеля (в моем варианте 75 Ом).
Сейчас не гонитесь за супер DX на 160 метров, на начальном этапе это не нужно. Еще, что касается розового вертикала … у него будет тоже низкий угол излучения, ярко выраженная диаграмма на запад, что не может не радовать. Запитать его нужно сверху, противовесы можно не делать, но оплетку кабеля нужно соединить с контуром заземления дома. Такой вариант, толко на 80 метров у меня висел лет 5, причем переключался Север и Юг. Диаграмма в районе 90 градусов, т.е. у Вас Север, Юг, Запад будут покрыты сносно … Это вариант вместо дельты, на передачу для 160 метров.
Все описанное долго стояло и успешно использовалось.
По вибимам есть кусок книжки, но он на английском. Если будет полезно, то могу выслать на мыло (возьму из лички).

[R3BU]

но оплетку кабеля нужно соединить с контуром заземления дома.

И так не знаем, куда деться о помех. А тут пол-антенны прямо к источнику помех.
И к соседям разве не побежит ВЧ по шине дома? У меня у соседей в доме напротив(150м) телефон "разговаривал", когда Я вещал при соединении с землей дома.