Антенна на 160 м

**UR5FIL** · 16.12.2009, 11:13

Сообщение от RK3BU

И так не знаем, куда деться о помех. А тут пол-антенны прямо к источнику помех.

И к соседям разве не побежит ВЧ по шине дома?

Зато весь дом будет большой излучатель на 160м. Может это и есть самый эффективный вариант?

**UA9CMQ** · 16.12.2009, 11:36

4 RZ9CJ
Так что прекрасно вижу и сам - о чем Александр ты говоришь.

Ну и славно!
__________________

**RZ9CJ** · 16.12.2009, 11:48

Скачал себе EZNEC ver 1.02
Старье наверно ? Древняя версия ?

**RT1Q** · 16.12.2009, 12:01

Вы бы еще Elnec скачали ))). Есть Eznec 3.0 с ограничением в несколько проводов и сегментов. Для простных ант. хватает, но смысл какой?
Вот несколько ссылок:

rv3dfa.narod.ru/
eznec.com/demoinfo.htm

**RZ9CJ** · 16.12.2009, 13:07

Так Саша UA9CMQ EZNEC-ом пользуется. Вроде доволен :-)
Дай думаю попробую - мож круче NEC2 . Сейчас вроде
посовременнее и этого есть

4 UA9CMQ

Появившиеся позднее оболочка EZNEC3.0 (и еще несколько малоизвестных)на ядре NEC2 хотя и имели более удобный интерфейс, но все же их авторы удобствами пользователя не очень озаботились - все те же длинные ряды цифр в таблице описывающей провода надо было набивать руками. Максимальное количество точек тоже не поражало воображение – 300..500, маловато для серьёзных антенн. Отсутствие автоматической оптимизации приводило к необходимости настраивать антенну вручную (очень "несложно": найти в десятках цифр в таблице проводов нужные, правильно их изменить, просчитать антенну, посмотреть результат, снова изменить и так множество раз).

Все вышеупомянутые оболочки, несмотря на более чем ненавязчивый сервис и небольшое максимальное число сегментов, стоят от 60 до 90 долларов.

Оболочки же, имеющие удобный графический интерфейс пользователя (рисование и правка антенны мышью), хороший сервис и с большим максимальным числом точек (до нескольких тысяч) стоят в среднем вдесятеро больше. Причем как на ядре MININEC - Expert MININEC Professional MININEC Broadcast, так и на ядре NEC2 – WireGrid SuperNEC, Antenna Solver, NEC-Win Pro.

На ядре же NEC4 мне известно только две подобные оболочки GNEC (800$) и EZNEC pro 3.0 (600$). И это еще, если вам удастся получить лицензию на NEC4, который в страны СНГ не поставляется (и в очень многие другие - тоже).

http://dl2kq.de/ant/kniga/213.htm

Сообщение от RU1QY

Есть Eznec 3.0 с ограничением в несколько проводов и сегментов. Для простных ант. хватает, но смысл какой?

Да,согласен.Вещь древняя

**R3BU** · 16.12.2009, 13:21

Сообщение от Newma

Зато весь дом будет большой излучатель на 160м. Может это и есть самый эффективный вариант?

Вот в этом будет смысл только тогда, если к примеру использовать земляные шины многоквартирного дома в качестве противовеса или земли, - когда радиопроводимость целого дома из бетона вместе с металлом шин будет приближаться к проводимости воды или еще лучше соленой воды. А если заглянуть в таблицу проводимостей, то Мы увидим, что к сожалению железобетон имеет наихудьшую проводимость.

**RX3XX** · 16.12.2009, 13:39

Сообщение от RK3BU

использовать земляные шины многоквартирного дома

Вообще-то именно эту шину и рекомендуют использовать как заземление. За время использования этой антенны, а использовалась она очень интенсивно, (особенно северная), не было ни единой жалобы на помехи. Пару раз жаловались на вертикальную дельту, на полуслопер - никогда!
Если подумать, то дом с его заземляющей системой является рефлектором. т.к. середина полотна как раз где-то на 0,1 лямбду будет удалена от дома.
Все законно! Чудес не бывает.

**UR5FIL** · 16.12.2009, 14:01

Сообщение от UA3XDS

Вообще-то именно эту шину и рекомендуют использовать как заземление. За время использования этой антенны, а использовалась она очень интенсивно, (особенно северная), не было ни единой жалобы на помехи. Пару раз жаловались на вертикальную дельту, на полуслопер - никогда!
Если подумать, то дом с его заземляющей системой является рефлектором. т.к. середина полотна как раз где-то на 0,1 лямбду будет удалена от дома.
Все законно! Чудес не бывает.

Речь идет о молниеотводе на крыше для ТВ антенн которая идет снаружи стены дома или какой-то специальной шины внутри дома?

**RX3XX** · 16.12.2009, 14:25

Снаружи. На моем доме была шина шириной сантиметров 6. Ныряла в землю местах в 10. Жестокой сваркой между собой полотна были соеденены. Я сверлил отверстие 6мм и прикручивал провод, идущий от кабеля болтом.

**UA9CMQ** · 16.12.2009, 15:25

4 RZ9CJ
Сергей, когда я начал интересоваться моделированием антенн - MMANA может и существовала, но у нас, к сожалению, была неизвестна. И я использовал то, что было (EZNEC). Поэтому использую до сих пор с целью проверки реальности результатов вычислений в MMANA антенн, расположенных невысоко.MMANA -великолепный инструмент, в умелых руках! Правда, если бы размеры горизонтальной части своей Инв.Л делал бы по размерам из EZNEC, не пришлось бы опускать мачту.Посмотрю дома, какая у меня версия и переброшу тебе, если интересно.
Никого не агитирую за возвращение к старым ДОСовским программам- с непривычки покажется совсем дикостью!
73! Алекс

**UR5FIL** · 16.12.2009, 15:28

Сообщение от UA3XDS

Снаружи. На моем доме была шина шириной сантиметров 6. Ныряла в землю местах в 10. Жестокой сваркой между собой полотна были соеденены. Я сверлил отверстие 6мм и прикручивал провод, идущий от кабеля болтом.

Я так понял, что ON4UN пришел к выводу, что основным излучающим элементом в этой антенне является эта шина.

half-slopper. И направленность ее будет тем лучше (в сторону слопа) чем хуже земля.
Correct?

**RZ9CJ** · 16.12.2009, 15:43

Сообщение от UA9CMQ

Посмотрю дома, какая у меня версия и переброшу тебе,

Спасибо,Саша

2 UA9CMQ

Лучше бы что нибудь поновее типа
на ядре NEC2 – WireGrid SuperNEC, Antenna Solver, NEC-Win Pro

Если уж осваивать что - то новое

Сообщение от UA9CMQ

если бы размеры горизонтальной части своей Инв.Л делал бы по размерам из EZNEC, не пришлось бы опускать мачту.

Твой EZNEC - на ядре NEC2.
А про погрешность вычислений ММАНы при низкой высоте подвеса уже столько
написано - да и несколько постов назад я тебе об этом уже говорил.
И что нужно использовать NEC2 - после расчетов в ММАНе. Если бы проверил -
вот и не пришлось бы опускать мачту.
Так что про ММАНу в умелых руках - ты прав :-)

**UA9CMQ** · 17.12.2009, 07:34

4 RZ9CJ
Сергей, конечно же MMANA+ NEC2!
Посмотрел версию своего EZNEC -1.00!

4 Newma

Модель дельты UN1F, к сожалению, не нашел. Снова нарисовать пока нет времени.

Всем 73! Александр