Вид для печати
Но ведь импульсные помехи бытового происхождения не носят электростатический характер, а насколько я понимаю это только электромагнитный характер. Замкнутые антенны не должны их гасить по идее. Но полно утверждений что и эти импульсы тоже гасятся. Вероятно распределение этих помех в пространстве отличается от обычного распределения волны пришедшей с большого расстояния.Но это только догадка.
...а вообще-то говоря миф о малошумности замкнутых антенн несколько приувеличен...В городских условиях антены имеющие минимально возможные лепестки диаграммы направленности с вертикальной поляризацией действительно шумят меньше. К этому классу как раз и относятся дельты, расположенные как больше возможно выше и дальше от местных предметов и земли и...как можно более горизонтально.
...а что касается T2FD, не говоря о другом - на передачу она НИКАКАЯ. А при таком расположении как у автора - она будет ВАЩЕ НИКАКАЯ.
Совершенно верно. Это отдельный класс помех, которые тоже несут в себе электромагнитную составляющую.Цитата:
Сообщение от RA3PKJ
В момент разряда молекулы воздуха на полотно возникает импульс с крутым передним фронтом, поэтому наличие гармоник неизбежно.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Видимо это так.Цитата:
Сообщение от RA3PKJ
И с ростом частоты, по известному закону, энергия n-ой гармоники уменьшается многократно.
Соглашусь, к сожалению.Цитата:
Сообщение от UA3ASR
Эта антенна имеет два достоинства: замкнутость и широкополосность. Это я оценил на собственном опыте. Но по эффективности на передачу не достаёт диполь. При установке на должную высоту T2FD может работать удовлетворительно.
Очень сильно сомневаюсь(разные по фазе-с чего вдруг? 180градусов??).. но слова правильные.Цитата:
Сообщение от RA3PKJ
А Я и сам поддержу опасения по такому варианту гашения помех. Только при сильном ветре, снеге и т.п. и высокой статике(треск)-этот способ помогает.. А помехи у нас разных видов уж очень много развелось.Цитата:
Сообщение от UN7CI
И еще добавлю: имеем помехи- разные по фазе на концах как рамки, так и диполя (180гр) только в случае, если они с частотой, равной рабочей частоты антенны. А помехи имеют сплошной спектр и им наплевать на рабочую частоту антенны, так же, как на ее конструкцию... Сказок много бродит по интернету про чудо антенны...
Вот-вот. Согласен. Одна из них как раз относительно малого уровня шума у замкнутых антенн. Собственно, для некоего частного варианта при исполнении антенны из однородного материала и идеальном подвесе это верно. Но дельта на низкочастотные диапазоны, выполненная из антенного канатика - это по сути аналог электрогенератора. Так что... :)Цитата:
Сообщение от RK3BU
Главное то, что она СИММЕТРИЧНАЯ и ее снижение не должно много ловить помех.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
А Ваша Г-образная-своим снижением уже плоха: наловит кучу грязи. Вот в лесу другое дело..
Да нет, какие 180 градусов? Вы не поняли. 0 градусов естественно.В худшем случае небольшое отклонение по фазе. Но приходят то импульсы на разные зажимы. Представьте себе батарейку от карманного фонаря где один зажим это плюс и другой зажим тоже плюс, т.е имеем нулевое напряжение. Короче говоря электростатический импульс от разряда молекулы воздуха создаст на зажимах замкнутой антенны нулевое напряжение. Это же так просто!Цитата:
Сообщение от RK3BU
Электромагнитный же импульс естественно создаст напряжение, так как имеется 180 градусов.
Но приёмник давит всё, что не попадает в полосу фильтра основной селекции, поэтому нас интересует фаза шума только в этой полосе. Про весь спектр вспоминать нет смысла. Но это к слову.Цитата:
Сообщение от RK3BU
Да то же самое можно сказать и про обычный диполь.. Так что миф о рамке, как о безпомеховой антенне может и когда то работает... но не так часто :):)Цитата:
Сообщение от RA3PKJ
Не понял.Цитата:
Сообщение от US2IZ
Если делать полотно из разнородных материалов с плохо притянутыми контактами с образованием гальванических пар, то любая антенна зашумит. И после изготовления такой дельты говорить что замкнутая дельта шумит и вообще говорить что все замкнутые антенны шумят не меньше разомкнутых не правильно. Электростатичесие шумы заряженного воздуха в замкнутых антеннах давятся эффективно. Шумы бытового происхождения с электромагнитной природой снижаются в любой антенне (замкнутая или разомкнутая) при удачном расположении относительно источника помех (как правило это относительно сетевых проводов). Напомню что помехи от грозовых разрядов (молнии) имеют электромагнитную природу и подавить их невозможно в любых типах антенн (я не говорю про направленные).
Добавлено через 14 минут
Я опять про заряженный воздух. А не про помехи электромагнитного характера.Цитата:
Сообщение от RK3BU
В разомкнутой антенне заряженная молекула воздуха касаясь одного плеча антенны создаёт ток в этом плече (только в одном плече!!!!!) Этот ток стремится найти путь к земле через один зажим входа трансивера. Естественно слышим щелчок импульса.
В замкнутой антенне ток возникает в обе стороны от места касания молекулы полотна. Этот ток достигает обоих зажимов входа трансивера одновременно и имеет величину потенциала одинаковую на каждом зажиме. Разность потенциалов на зажимах при этом нулевая. Щелчок не слышен. Ну как ещё объяснить. Я исчерпался:sos:
:):) такие обьяснения требуют не одной страницы... 1.А если нет ветра? 2.Другая молекула создает ток и в другом плече..и стремится туда же-к земле(вот вам и симметрия-и нет помех-А??? :) и т.д. и т.п................Цитата:
Сообщение от RA3PKJ
А антенна и есть устройство для приема помех, сигналов и всего то , что она ловит.Только антенна не знает слово "полезный сигнал" и слово "помеха". Ей все по барабану Ладно-все все поняли - и от меня Вам огромные 73!!
А подумайте. Все ведь просто! Задачка из школьного учебника физики. Картинка там еще есть - магнит, рамка, гальванометр.Цитата:
Сообщение от RA3PKJ
Вы это о чем? Какой магнит? Ладно, откланяюсь. А то уже пошли не конкретные ответы. Всем хорошего настроения. И бог с ними, с этими антеннами. Лишь бы сон был хороший и спокойный. Не правда ли, господа хорошие. 73!Цитата:
Сообщение от US2IZ