T2FD в городских условиях. Мои впечатления

**RN3AKK** · 04.11.2009, 11:58

Предыстория
Было решено, мною , установить антенну на крышу ,из-за того , что наклонный луч начали периодически обрезать Новые Русские, открывшие коммерческий магазин нижнего женского белья на 1 этаже моего дома и участилось в 3 раза движение трамваев , снятых с линии , следовавших до метро Сокол и перенаправленных на Войковскую, а так же замена чешских малошумящих ( и в электрическом и в аккустическом) смыслах трамваев, кстати более экологичных на отечественных искрящих монстров в стиле старорежимной эпохи, но отличающихся по сути только новым корпусом.
Было принято решение по установки замкнутой антенны, дабы меньше собирать индустриальных помех. К моему счастью, мне была подарена Павлом RV3BC антенна T2FD , требующая небольшой реконструкции. Желающие могут посетить его сайт-музей, где много интересного.
http://www.rv3bc.narod.ru/

История
Антенное полотно было применено длинной два раза по 24,8 метра , медным многожильным проводом 5 мм в пвх оплётке. Антенна была установлена на 10 метровую мачту и спущена под углом 36 градусов к горизонту в наклонном виде, следую рекомендациям W3HH.
Смысл установки данной антенны определялся конструктивными параметрами крыши дом, невозможность установки антенны типа треугольник (нужны три точки крепления) и дороговизной квадратов.

Результаты
1.По малошумности антенна просто великолепна по сравнению с верёвкой , инверторами и ягами и штырьками. Уровень индустриальных шумов снизился на 90% по сравению с незамкнутыми антеннами.
2.КСВ примерно 1,4-2,2 на всех диапазонах за исключением 10 мгц и 24 мгц, на них антенна просто не работает нормально, но ручным тюнером Kuranishi Instruments NT-616 вполне можно согласовывать всё в 1.
3.На 160 и 80 метрах антенна показала посредственные результаты, на 12 и 30 плохие, на 40 средние, на 20 хорошие , на 15 10 и 17 метрах отличные результаты.
4.Мощность антенны ограничена мощностью резистора, в моём случае это 150 ватт, 30 % мощности теряется на данном резисторе, но в штыре , на противовесах, то же существуют потери мощности от 30 до 60%.
5,Диаграмма направленности такова..основной лепесток лежит в перпендикулярном полотну антенны направлении. Если антенна весит север-юг..то максимум радиации приходится на восток-запад.
У треугольника в этом случае три основных лепестка, что лучше по направлениям , но хуже по многодиапазонности.

Выводы
Данная антена подходит для малобюджетного решения в городских условиях, является достаточно компактной конструкцией, хорошей альтернативой треугольнику , в случае невозможности поставить квадраты и прекрасным способом избавления от индустриальных помех.

**RW9RN** · 04.11.2009, 12:15

А как на передачу работает? С чем нибудь сравнить можете?

**RN3AKK** · 04.11.2009, 12:23

на 10 и 24 мгц на передачу работает средне..короче плохо
на 1,8 3,5 и 7 мгц хорошо (несколько хуже других антенн типа треугольника)
на 14 18 21 и 28 мгц отлично(в напралении основного лепестка как яги)
но шумов ,подчёркиваю , стало меньше в десятки раз
вчера вечерком провёл связи на 70 ватт минус 30% на резисторе
CO8LY 18 CW
Z23MS 18 SSB
7Q7BP 21CW
A65CA 7 CW
RU1QD 1.8 CW
R1ANC 14 CW

**RW9RN** · 04.11.2009, 12:50

Нисколько не сомневаясь в Ваших словах замечу, что мне не удалось заставить работать многочисленные "клоны" T2FD. BWD-90 имеющая размеры 27,4 м., во всех случаях работала хуже резонансного диполя расположенного на такой же высоте. Эксперименты проводились на частотах 2.4-16 Мгц. Горизонтальное расположение, расположение как Inv Vee, высоты подвеса от 10 до 18 метров.

**UN7JID** · 04.11.2009, 12:55

А запитана антенна чем? Кабель? Двухпроводка?
Если кабель,то какое согласование?

**RN3AKK** · 04.11.2009, 13:01

Резистор 680 Ом
Балун 50/600 1:12
Кабель 50 Ом

**UN7JID** · 04.11.2009, 13:10

Наибольший интерес,конечно,представляют результаты такой антенны на 1.8 и 3.5 мгц.
Жаль у вас сравнить не с чем....
А так,познавательно бы было....

**R3BU** · 04.11.2009, 14:11

Сравнивать симметричную антенну с веревквами или чем то подобным-не корректно.У этих антенн пол-антенны есть Ваш дом набитый электроникой.Обеспечте веревке противовес не соединенный с землей Вашего дома.И тогда можно сравнивать...
А из одной T2FD можно зделать двойку тройку прекрасных диполей с хорошей отдачей на передачу.Вот для широкополосного приема, Я еще могу понять.В наших условиях жалко оставлять пол-мощности просто для расширения полосы пропускания антенны..
И еще в добавок, если Ваша антенна висит НАД КРЫШЕЙ, с 10-ти метровой мачты и далее вниз к той же крыше над домом,то середина антенны имеет высоту уже 5м и ее КПД только от высоты подвеса начиная от 10мгц и ниже начнет катастрофически снижаться.Что б антенна ЧТО ТО излучала,ее полотно д.быть минимум в 0.15лямбда от крыши.
Не обижайтесь !!! Мне жалко потраченные Вами материалы...

**RN3AKK** · 04.11.2009, 14:34

Сообщение от RK3BU

А из одной T2FD можно зделать двойку тройку прекрасных диполей

можно но они соберут все индустриальные помехи
а ещё можно из яги наделать граундплейнов
Думаю, что у вас никогда не было T2FD

мачта установлена на лифтовой шахте соседнего корпуса+6метров= итого 16 метров

**R3BU** · 04.11.2009, 15:30

Сообщение от RN3AKK

но они соберут все индустриальные помехи

Ровно столько же как Ваша T2FD минус потери в резисторе.
А сказка, гуляющая по интернету и среди радиолюбителей о меньших помехах от рамочных антенн имеет место ну в очень редких случаях, и ее стоит больше отнести к конструкции самой антенны: помех меньше у симметричных и симмтрично-запитанных антенн, только и всего.Это же не магнитная рамка с чисто магнитной составляющей...

Сообщение от RN3AKK

Думаю, что у вас никогда не было T2FD

И никогда не будет.Я не коммерческая станция,что бы вкачивать киловат и излучать половину...Да и мне не к чему сплошная широкополосность, за счет ухудьшения работы на отдельных любительских диапазонах,да еще в добавок столько материала и не понятно-ради чего?? За то название у этой антенны действительно красивое и даже романтическое...
Выкиньте резистор, запитайте симм. тюнером! КПД возрастет сразу на 100%.
Да и как только нагрузочный резистор попадает в пучность тока на какой то частоте, КПД антенны становится уж сосем плачевным.

**RU3AX** · 04.11.2009, 15:47

Сообщение от RN3AKK

можно но они соберут все индустриальные помехи
а ещё можно из яги наделать граундплейнов
Думаю, что у вас никогда не было T2FD

Насчёт "граундплейнов из яги" - отличный юмор! Некоторые отклики - это типичная для интернета ситуация, когда советы начинают давать, не обладая информацией о конкретной ситуации, или советы из серии "а что можно сделать ещё"... :-)

По моему разумению T2FD - нормальная широкополосная антенна для тех ситуаций, когда установить "нормальные" (по представлениям многих) антенны нет возможности. То-есть в городской ситуации.

Даже ежу понятно, что её широкополосность (как и некоторых других подобных антенн) обеспечена ценой повышения потерь. И есть только один вопрос - считает ли конкретный радиолюбитель эти потери приемлемыми с учетом снятия при этом многих других вопросов.

Отсутствие процедуры налаживания антенны, возможность работы на большинстве диапазонов (с антенным тьюнером - на всех диапазонах) без каких-либо переключений, относительная простота изготовления и многое другое.

А потери они известны - примерно половина мощности. Ну и что? На повседневную работу в эфире это практически не влияет - отвечать будут. Ясно, что труднее пробиваться в пайл-апах или биться за результат в контестах. Но и без этих побед можно получать массу удовольствия от работы в эфире.

А сравнивать антенны, даже находящиеся на одной крыше - занятие бессмысленное. Вернее оно имеет смысл только для самого радиолюбителя - не ЕГО крыше, ЕГО антенны отличаются в том-то и том-то.

**DL7YAD** · 04.11.2009, 15:55

Антенна T2FD идеально подходила для моих условий, судя по восторженному описанию. Два дня было потрачено на изготовление. При первом прогоне на передачу моей радости не было конца, строилась от 80 до 10м! Одна незадача - перестали отвечать те, кто давал раньше рапорта на скромный диполь. Антенна была демонтирована в тот же вечер. Данная антенна может использована, как широкополосная для коммерции и не более того.

**R3BU** · 04.11.2009, 15:55

Да да Борис, конечно каждый выбирает себе антенну Сам...С этим и спорить бессысленно.

**RV9CX** · 04.11.2009, 16:07

Сообщение от RU3AX

сравнивать антенны, даже находящиеся на одной крыше - занятие бессмысленное. .

Это занятие имеет очень большу практическую ценность: при прочих равных условиях есть возможность РЕАЛЬНО сравнить различные ТИПЫ антенн. Ведь постоянно сталкиваемся с восторженными отзывами о каких-то антеннах, а у другого они не работают. А все потому, что первому (восторженному) ее и сравнить-то не с чем было, а может с гвоздем сравнивал, вот и радовался шнурку, выброшенному из окна.

Админы!!!!!!!!!! Верните "ЦИТИРОВАТЬ ВЫДЕЛЕННОЕ"!!

**UT2UU** · 04.11.2009, 16:08

В городских условиях лучше будет работать та антенна, которую можно дальше оторвать от квартир соседей.
Будет это рамка или диполь - не столь важно. Главное - подальше от дома и повыше.