Спайдер: c чего начать ?

**RA3POY** · 28.05.2011, 10:34

красить стеклопластик обязательно!!!на днях для профилактики снял необработанный 2й квадрат от 10ки простоявший вроде как временнно всего один год-после демонтажа весь день ходил чесался,сгоряча на жену наехал упрекнув что стирает непонятным порошком,потом понял что этот чёс начался от стеклопластиковых трубок,внимательно осмотрев их понял что они начали шелушится на очень мелкие ворсинки незащищённые от действия солнца,для окраски отлично подошёл дешёвый битумный лак в 2 слоя

**RU3XK** · 28.05.2011, 11:51

Сообщение от UA6GX

Это есть очень странно...Может элементы из 3-х мм канатика делали? Если из полевки - то и весу почти нет, из 1.8 мм обмоточный несколько тяжелее.
При изготовлении сначала расчитайте квадрат из кевлара примерно посредине удочек,

Все так все так. Вот только в моем случае жескости удочки не хватило.

По вертикали держит форму, претензий нет.Развешиваеш элементы вот тут цирк и начинается перекашивается так, как имеет желание, на пластиковых трубкаж жескость достаточная все делается как надо(Проверено)

**R7TW** · 28.05.2011, 16:11

Сообщение от RU3XK

на пластиковых трубкаж жескость достаточная

Еще раз прочитайте мой пост 121, имеет место быть такая неприятность.

**RW0LD** · 28.05.2011, 16:20

Сообщение от RU3XK

Развешиваеш элементы вот тут цирк и начинается перекашивается так, как имеет желание, на пластиковых трубкаж жескость достаточная все делается как надо(Проверено)

Меня то же удивило это сообщение. Растягиваю 3 диапазона без проблем. Возможно проблема в том, что сразу пытаетесь натянуть элементы, чтоб аж звенели. Из опыта сначало вешаю все элементы, а потом понемногу подтягиваю. Иногда возникает перекос, тут нужно смотреть из-за чего он произошел, иногда достаточно подтянуть в противоположную сторону, а иногда отпустить с той стороны куда перекос. Неспеша все прекрасно собирается и не нужно добиваться, чтобы элементы были натянуты как струна, достаточно чтобы они сильно не провисали.
Вот экспедиционный вариант, правда только два диапазона, но не хватает 28 мГц, но эти элементы совсем легкие.

**RU3XK** · 28.05.2011, 17:19

Сообщение от RW0LD

Меня то же удивило это сообщение. Растягиваю 3 диапазона без проблем. Возможно проблема в том, что сразу пытаетесь натянуть элементы, чтоб аж звенели. Из опыта сначало вешаю все элементы, а потом понемногу подтягиваю

Ну не получилось у меня так - поверьте 2 недели шаманил этот вариант, не понравилось и я решил вопрос по другому(RR-33). Еще раз повторюсь что пытался использовать 7м удочки. Укорачивал до 5,5 м. запенивал, но диаметр последнего хлыста был около 8мм ,что оказалось недостаточным.Вот такие дела. При использовании более жестких элементов таких вопросов не возникло.

**EU1TX** · 28.05.2011, 20:44

Интересная ветка получается.
Мы ставили спайдер при сплаве по островам р Зап. Двина. http://forum.qrz.ru/showthread.php?t=23832 Изготовление и установка антенны заняла 4 часа. Это время ушло на отмеривание плотен и растяжек, установку удочек на крестовину, монтаж самой антенны на удочки и водружение ее на пластиковую мачту на высоту 8м. Антенна всем понравилась; тем что ксв сразу попал туда куда надо, подавление получилось не хуже чем по моделям, легкая и очень эффективная. Но что немного огорчило, так это то что при демонтаже спайдера приходилось достаточно долго и кропотливо ранее отмеренные полотна аккуратно скручивать.
Думаю что у многих спайдер-менов есть интересные решения которые позволяют свести этот процес к минимальным затратам. Может кто поделится?

**RU4AX** · 29.05.2011, 15:15

Сообщение от EU4AA

Сергей, какой у Вас конструктив: трубы, провод...
Что думаете по поводу "полёвки" для элементов: лёгкая, не вытягивается.
Планирую строить эту антенну, поэтому любая инфо интересна.
Спасибо!

Тоже собираю любую информацию, планирую таким образом:
1. Вариант стационарный
2. Полотна из "полевки"
3. Поворотка G-450XL с опорно-поворотным подшипником самодельной конструкции на основе радиально-упорного подшипника
4. Трубы стеклопластиковые
Вот вопрос по трубам: " Взять за основу 2 диаметра 30/25 и 23/19 или нормально будет и с 3-мя диаметрами 30/25, 23/19 и 18/14 ?"

**R7TW** · 29.05.2011, 18:44

Сообщение от RU4AX

нормально будет и с 3-мя диаметрами 30/25, 23/19 и 18/14

Последний вариант предпочтителней, изгиб будет плавней и удобнее будет формировать корзину.

**RW0LD** · 30.05.2011, 04:03

Сообщение от RU4AX

" Взять за основу 2 диаметра 30/25 и 23/19 или нормально будет и с 3-мя диаметрами 30/25, 23/19 и 18/14 ?"

Валера, очень тяжёлая антенна получиться. Вес одних труб получается около 8 кг. Возьмите трубы как в наборе Спайдер от Квадрата 14,18,23, а если есть возможность то ещё и тоньше. Трубы крепкие, не сломаются.

**RW0IW** · 30.05.2011, 12:41

Сообщение от RU4AX

Тоже собираю любую информацию,...

Позвольте и мне вставить "свои пять копеек" в тему - здесь мои "хождения по мукам" - http://r0i.qrz.ru/hfvhf/files/spajder.shtml. Может комуто будет "наука" - так как учиться лучше на чужих ошибках.

Сообщение от EU1TX

...Но что немного огорчило, так это то что при демонтаже спайдера приходилось достаточно долго и кропотливо ранее отмеренные полотна аккуратно скручивать.
Думаю что у многих спайдер-менов есть интересные решения которые позволяют свести этот процес к минимальным затратам. Может кто поделится?

Если полотна сделаны из полевки или тросика:
1. Чтобы быстро демонтировать полотна антенны, по их концам через изолятор надо установить карабины. Для мобильного варианта вполне пойдут рыболовные карабины - помощнее. Так при помощи карабинов крепятся оттяжки в антенн RR-33.
2. Полотна вибраторов для быстрой сборки - удобно наматывать на пластину выполненной в виде челнока (как у рыбаков на "донках"), крепление пластины см. ссылку выше.
3. Полотна дыректоров и рефлекторов также удобно сматывать на челноки (опять рыболовная тема), подписав их соответственно. А еще можно прямо на шест прикрепить "крючки" ( и снова рыболовная тема - вспомните как в детстве сматывали леску на гвоздики вбитые в деревянное удилище), и на них наматывать полотна.

**NP3D** · 30.05.2011, 21:29

...Потихоньку, как время позволяет, восстанавливаю свой Спайдер - 5 диапазонов (10м, 12м, 15м, 18м, 20м) - от DF4SA.
Хочу добавить Один активный элемент на 30 метров.
Есть ли у кого наработки практические? В смысле размеров и конфигурации?
Подозреваю, что придется запитывать вибратор на 30 метров отдельным кабелем (что утяжеляет Спайдер)...
Кто-нибудь может дать практический совет, пожалуйста?

**EU4A** · 31.05.2011, 00:35

Сообщение от NP3D

...Хочу добавить Один активный элемент на 30 метров.
Есть ли у кого наработки практические? В смысле размеров и конфигурации?

Андрей, ты, наверное, в курсе, но, на всякий случай - RU6YY, у него на страничке qrz.ru есть немного инфо.
Сверху добавлен укороченный диполь на 30/40М.
Пишет, что "зарекомендовал себя весьма не дурно".
Файл "Dipole 30-40 RU6YYwL-3.maa", к сожалению, Not Found.

Добавлено через 13 минут
Юрий - спасибо, что откликнулись.

Сообщение от RW0IW

..."Может кому-то будет "наука" - так как учиться лучше на чужих ошибках".
...Все элементы антенны выполнил из полевика по размерам, опубликованным в авторской документации...
После поднятия антенны на рабочую высоту (около 10 м)...резонансы антенны находились в верхних участках диапазонов...

Как правило, у "полевика" коэффициент укорочения порядка 2-3%. Вы размеры не меняли, а резонансы оказались выше. Должно быть наоборот - ниже.
Наверное, в любом случае - лучше оставить небольшой запас, чтобы потом подстроить...

**RW0LD** · 31.05.2011, 06:13

Решил, сфотографировать и выложить на форуме свой экспедиционный Спайдер с пояснениями по сборке и другими нюансами. Подождите немного.

**NP3D** · 31.05.2011, 06:29

Сообщение от EU4AA

Сверху добавлен укороченный диполь на 30/40М.
Пишет, что "зарекомендовал себя весьма не дурно".

Павел привет, я в курсе, но не совсем у него понятно. Писал Сергею, жду ответа...
Кое-что "нарыл" на сайте у DF4SA Yahoo Group.
http://groups.yahoo.com/group/spider...s/album/0/list
Ну в крайнем случае - прицеплю сверху один элемент на 30 метров с отдельным кабелем.
...Надо восстановить Спайдера - Юрка грозится приехать!

**RZ9CJ** · 31.05.2011, 10:37

Сообщение от RW0LD

Сергей, а если убрать одно колено, чтобы осталось 5 м. То, что концы тонкие это не страшно, на них вертикальной нагрузки нет ( кроме снега зимой).
Если же будете удлинять алюминиевыми трубкам длиной 2-2.5 м, то скорее всего они будут влиять на настройку антенны и её диаграмму. Я лучше бы разбил эти трубки как минимум одним изолятором. Распилить пополам и вставить какой нибудь изоляционный материал (пластиковую трубку, деревянный брусок и т.д.) .

Сергей ,если убрать 1 колено - то диаметр самого тонкого колена 8 мм

Вопрос : как сделать растяжки - что бы антенна достаточно долго
простояла ?