Согласование антенны Фукса

Цитата:

---

Сообщение от UR4III

Требуется рассказать, как оно создаёт в катушке эдс.

---

В том, что вы процитировали, русским языком, КРУПНЫМИ БУКВАМИ
написано "емкостная связь с ВНЕШНЕЙ СТОРОНОЙ ЭКРАНА."

А Ваши ЭДС и напряжения в разговоре об антенне,
где можно оперировать лишь понятиями "поле и ток"
исключают возможность какого либо продуктивного диалога с вами.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Проверял уже неоднократно, и писал об этом здесь, и не только. На месте он.
(точка нулевого потенциала в центре контура)

---

Ноль в центре, значит.
Превосходно, в таком случае:
- в этой точке можно гальванически заземлять контур
- все расчеты в теме идут коту под хвост,
- в полотно антенны мощность поступать не должна.

Цитата:

---

Сообщение от Smirnow

почему с птицами, сидящими на проводах 220В, ничего не происходит

---

Потому что птицы не читают наш форум, а иначе бы узнали, что с их организмами происходит то же самое, что и с антенной Фукса. Но частота очень низкая и размер птицы очень мал по сравнению с длиной волны. Так что внутри птицы не возникает достаточной разницы потенциала, чтобы долбануть птичку изнутри. Но все же птицы нутром чуют допустимые для здоровья поля и не садятся на провода высоковольтных ЛЭП.

#1711 UR4III…..день сурка продолжается…..столько стоять на своём….. –это не только больно, но и ……HI….
…..эти схемы и эти вопросы Вы уже приводили…(не надо говорить:-что повторение мать ученияHI---дважды повторенная шутка это глупость)…если автор этих схем Рис 36 И 37, не говорит о внутренних сопротивления источников-то он тоже немножко умный…..Вы и ранее утверждали:- что обозначенные в эквивалентных схемах R –это нагрузки-Вы и здесь это будете утверждать?-или всё таки согласитесь, что так в эквивалентных схемах обозначают омические потери в катушках….
….не та, не другая эквивалентная схема под Фукса не подходит(в эквивалентных схемах нет полотна антенны-нагрузки по Фуксу-нарисуйте Её ….)…… это схемы включения источников с разными внутренними сопротивлениями к параллельному контуру….(рис36-с низким, а рис37 с высоким) ……...схема рис 36-это включение источника с низким внутренним сопротивление в цепь параллельного контура( на современно этапе-грубо-это транзисторный выход)-точнее по рис 36-в конденсаторную ветвь параллельного контура(но также источник с низким выходным сопротивлением можно включить и в цепь катушки, параллельного контура, последовательно)--- также последовательно в параллельном контуре с цепями C и L можно включать и низкоомные нагрузки и низкоомные источники одновременно—практический пример:-согласование на 27 МГц р/ст и УМ(777) на транзисторе Воронежского производства-базо-эмитерный переход=2-3 Ома и р/ст=50 Ом…и источник и нагрузка низкоомны…… и р/ст и базо-эмитерный переход включены в разные (C и L) цепи параллельного контура…..
….рис37 это включение источника с высоким внутренним сопротивлением к параллельному контуру-например анод лампы…но на этом рисунке нет также нагрузки-полотна по Фуксу…
…..но и полотно антенны Фукса, тоже можно включать последовательно с одной из ветвей параллельного контура-например:-если ,,холодный,, край кондёра оторвать (от общей точки-условно-земли) и подключить к кондёру полотно, то всё согласуется(неонка также и будет полыхать в точке соединения катухи и кондёра), но запитка полотна антенны будет по току (а не по напряжению как у Фукса)и токовая часть полотна, которая и определяет/формирует максимумы в излучении, будет находится вблизи стен/потолков и окружающих предметов-у Фукса токовая часть выносится далеко от выше перечисленного что и определяет эффективность….по такому принципу даже кто то из 9-го района выкладывал целый комплекс согласуек…
P.S. доценты с кандидатами (по Высоцкому) Вы для дробления молекул на атомы открыли свою тему или Вам здесь мёдом….

RD7M, желаю вам здоровья.

....и Вам того же (о чём сказали и о чём подумали):s7:

Цитата:

---

Сообщение от RD7M

…если автор этих схем Рис 36 И 37, не говорит о внутренних сопротивления источников-то он тоже немножко умный…

---

Опять!!!? Еще один с внутренним сопротивлением!!? :fuckoff:

Цитата:

---

Сообщение от Захар

Анализатор есть в тумбочке.

Влад, давайте о вкусе устриц......

---

Ну, нет так нет. Объясню свою просьбу.
При питании "с конца" входное сопротивление вибратора кроме активной составляющей имеет реактивную емкостную составляющую, в несколько раз превышающую активную. Разумеется, что она тоже трансформируется в первичную обмотку. Вот её величина в первичке меня и интересовала.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Если поле переменное, то оно электромагнитное. Иначе не бывает.

---

Отсюда следует, что магнитная составляющая ЭМП индуцирует ток в контурной катушке. Так?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

В том, что вы процитировали, русским языком, КРУПНЫМИ БУКВАМИ
написано "емкостная связь с ВНЕШНЕЙ СТОРОНОЙ ЭКРАНА."

---

Ну, а рассказать простым русским языком "механику" работы этой связи - облом?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RD7M

если автор этих схем Рис 36 И 37, не говорит о внутренних сопротивления источников-то он тоже немножко умный…..Вы и ранее утверждали:- что обозначенные в эквивалентных схемах R –это нагрузки-Вы и здесь это будете утверждать?-или всё таки согласитесь, что так в эквивалентных схемах обозначают омические потери в катушках….

---

Я не понял, "кто на ком стоит?". Есть два решения проблемы.
1,Скачать Изюмова и самому убедиться, что обозначает R.
2. Орлиным взглядом заметить, что на рис.37 R подключено к источнику параллельно и присущим Вам острым умом понять, что это не внутреннее сопротивление источника и не сопротивление нагрузки.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

RD7M, желаю вам здоровья.

---

Присоединяюсь, ибо дальнейшее надо читать с толмачём.

Цитата:

---

Сообщение от UR4III

Ну, нет так нет

---

Влад, я "тыщу" раз показывал картинки с катушки связи.
Картинки были и с подключенным вибратором и без него, еще изменял количество витков катушки.

В результате получал обычную АЧХ параллельного колебательного контура.

Цитата:

---

Сообщение от UR4III

Ну, а рассказать простым русским языком "механику" работы этой связи - облом?

---

Так я по вашей одежке и рассказал:

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Но останется емкостная связь между катушкой контура И ВНЕШНЕЙ СТОРОНОЙ ЭКРАНА КОАКСИАЛА
через близкорасположенную к контуру катушку связи, вернее, теперь уже не катушку, а кусок провода .

---

Одежка оказалась не по фигуре, теперь простым языком, типа для детсада, по уму:

Помните, раньше в ламповых приемниках подстроечные конденсаторы были
из штырька мм полтора диаметром и намотанного на него куска проволоки в эмали.
Один её конец свободен, можно было часть отмотать, можно назад подмотать.
Емкость таким образом меняли между штырьком и катушкой на нём, но незакороченной,
как я сказал в цитате выше, просто куском проволоки. А второй конец этой проволочки
был подпаян к тому, емкость чего на штырек надо было менять.
У нас "штырек" потолще - катушка контура. Проволочка вокруг штырька - катушка связи.
А то, к чему она подпаяна - внешняя сторона экрана кабеля, емкость которой на штырек
(пардон, на катушку контура) аналогична емкости описанного выше устройства

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Если вы вновь восстановите гальванический разрыв (катушки связи), ТО ЭТА ЕМКОСТНАЯ СВЯЗЬ ОСТАНЕТСЯ

---

Останется так же, как и в описанном выше непонятном вами чуде инженерной мысли - конденсаторе
из штырька и куска проволочки в эмали на нём - замкнута эта проволочка или нет, емкости меж ними похрен.


Дошло?

Цитата:

---

Сообщение от UR4III

Это ничего, что в плоской волне присутствует вектор магнитного поля? И он как бы тоже при делах?

---

Цитата:

---

Сообщение от UR4III

В сообщении 1726 маэстро физики что-то пытался объяснить, но я ничего не понял. Можно по проще?

---

Начинайте даже не с закона Кулона, а с механики Ньютона, потом перейдёте к электростатике, магнитостатике. Как усвоите, переходите плавно к электродинамике. Пока вы понахватались в интернетах слов, а знаний нет, всё на уровне розовощёкого тока. А пока, всё, что после

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

теперь простым языком, типа для детсада, по уму:

---

Цитата:

---

Сообщение от UR4III

Ну, нет так нет. Объясню свою просьбу.
При питании "с конца" входное сопротивление вибратора кроме активной составляющей имеет реактивную емкостную составляющую, в несколько раз превышающую активную. Разумеется, что она тоже трансформируется в первичную обмотку. Вот её величина в первичке меня и интересовала.

---

Влад, я понимаю, что опыт с Тр 1:49 Вы делать не будете.
Для исключения флуда на эту тему провел опыт в городе, т.к.
40 метровый Ф у меня на даче.
Натянул в городе 10,7 метра с балкона + Тр 1:49. Попробовал 1:64 похуже результаты.
Измерил. Сопротивление получилось около 2,4 кОм на 20м
и 2,28 кОм на 10 м.
Контур был настроен с противовесом 25 см. С ним же проверялся вариант
с трансформатором.
На выходе трансформатора реактивного сопротивления НЕТ!
Активное близко к 50 Ом.

Полоса с трансформатором значительно шире чем с контуром.

Каждый делает выводы сам.

На выходе трансформатора реактивного сопротивления нет по двум причинам. Первая - длина полотна выбрана кратной пол-волны, то есть изначально с чисто активным сопротивлением. Вторая - небольшие реактивки при делении в трансформаторе становятся ещё более мелкими. В этом отношении контур позволяет не гнаться за точной длиной полотна и компенсировать реактивку изменением ёмкости. В некоторых пределах, конечно. Это моё видение физики процесса.

….UR4III…..Вы сами то читайте хотя бы букоффки вокруг рисунков 36 и 37 в сообщении 1711…..о рис36 сказано:-все элементы контура (ключевые слова-все элементы контура) включены последовательно с источником (ради тех кто не в состоянии осмыслить и понять –что есть внутреннее сопротивление источника-не будем применять это понятие/термин)…..и что мы видим очевидного: -C и L, и ,,магическую,, -R и что же это за R в элементах контура?-это и есть потери в катуХе----это ещё более очевидно из слов о рис 37—сказано:-что цепи C и L включены параллельно источнику-абсолютно просматривается цепь С, а что же за R в цепи L?-это R тоже самое-потери в катухи…..да что Вам объяснять-судя по Вашим ответам-Вы уже всё поняли и пытаетесь замаскировать свои заблуждения/ошибки и выскользнуть…взрывайте мозги друг другу и дальше, но лучше в той теме-отдельной…..
…не смею больше Вас задерживать…..и с Вашим здоровьем пусть тоже всё будет хорошо!...на сим откланяюсь Адью!

Цитата:

---

Сообщение от RU3ACM

Влад, я "тыщу"

---

Мне АЧХ не надо. Мне нужны величины реактивности во входном сопротивлении антенны и во входном катушки связи. Именно у транса с 1:49 и выше.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

У нас "штырек" потолще - катушка контура. Проволочка вокруг штырька - катушка связи.
А то, к чему она подпаяна - внешняя сторона экрана кабеля, емкость которой на штырек
(пардон, на катушку контура) аналогична емкости описанного выше устройства ...Дошло?

---

Про деда за репку и бабку за дедку - дошло. Спасибо!
Только это из другой оперы. Напомню, нам нужен физический механизм передачи энергии из катушки, питаемой источником, в катушку связанную с первой. В учебнике в принципе их два: либо магнитным полем (индуктивная связь), либо электрическим поле, соединяя катушки гальванически и превращая их обмотки в подобие пластин конденсатора и увеличивая эту связь вводом в цепь конденсатора связи.

Всё это есть в учебнике. Нет в нём того, что здесь озвучили Александр и Артур и что поддержали Вы с Михаилом. Вы все, акцентируя внимание на то, что обе катушки обладают емкостью, ни слова не сказали каким образом энергия попадает во вторую катушку в отсутствии гальванической связи между ними. Наверное по щучьему велению и вашему хотению? :ха-ха:
Т.е. как работает эта связь вы не знаете.

Владимир, Вы совершили попытку объяснения принципа работы этой связи. Первое, что бросается в глаза - а при чём здесь оплётка кабеля? В "фуксе" кабеля вообще может не быть. Второе, Вы приводите аналог подстройки емкости контура. Здесь надо смотреть схему включения этого контура. Если катушка и емкость одним концом подключены к земле, то такой способ корректировки ёмкости вполне работает. А в "фуксе" к земле ничего не подключено.

Если таковая неизвестная учебнику связь существует, то напомню, что при индуктивной связи эдс, наводимая в контурной катушке, отстаёт на 90 гр от тока в катушке связи. В случае использования феррита - на 180 гр. А у вас она мгновенна? Судя по тому, что в качестве доказательства этого вы привели цитату из Надененко, то напомню, что наведенное в вибраторе эдс отстаёт от прохождения фронта ЭМволны на те же 90 гр. Работает магнитное поле, а не Закон Кулона.

В общем либо доработайте ваш способ связи, либо вспомните солдатский анекдот - "сказал старшина - Хляга люминевая- значит, хляга люминивая. Нет в учебнике вашего вида связи, значит он не существует.

Всего доброго!

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Захар

На выходе трансформатора реактивного сопротивления НЕТ!

---

Если Вы измеряли анализатором, то чудесно!!! Спасибо!

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

На выходе трансформатора реактивного сопротивления нет по двум причинам.

---

Он измерял не "фукс".

Цитата:

---

Сообщение от UR4III

наведенное в вибраторе эдс отстаёт от прохождения фронта ЭМволны на те же 90 гр. Работает магнитное поле, а не Закон Кулона.

---

Этому мракобесию никогда не будет конца. Чушь всё масштабней и масштабней. Электрический диполь в поле волны, оказывается, возбуждается магнитным полем, полный трындец.