Антенна 'Стрела'

Вид для печати

22.10.2011, 18:01
UA4SZ

Цитата:

Сообщение от UT2FF

А вы ее построили или она только существует на бумаге???

Построил,провел радиосвязи,доволен.
Планирую все свои диполя и инв. стационарные и возимые-заменить на стрелу. Тем более,что переделки и затраты минимальные.
22.10.2011, 18:24
UN7CI

Цитата:

Сообщение от ES1BA

Многостаночник, аж на двух сайтах успевает раздавать...

Как красиво сказано UA4SZ на другом дружественном сайте:
<<<Прощай "Базука",виват "Стрела
Есть две новости,начну с плохой. Обладателей Базук могу несколько огорчить. Оказывается,что Базука-это не самый лучший вариант антенны подобного типа. Хорошая новость-из одной Базуки можно сделать две антенны "Стрела",все параметры которой лучше чем у Базуки.>>>
22.10.2011, 18:50
UA0SNM

Цитата:

Сообщение от UA4SZ

Построил,провел радиосвязи,доволен.
Планирую все свои диполя и инв. стационарные и возимые-заменить на стрелу. Тем более,что переделки и затраты минимальные.
__________________

Буду рад за Вас, если Вы ее после настройки сравнили с антенной диполь и убедились, что главные параметры (КПД и если есть усиления, какое оно). Тогда можно смело утверждать о ее превосходстве над другими подобными антеннами.

Говорю это искренне, не пытаясь Вас чем либо оскорбить. Рад прочитать ответ на мое сообщение.
22.10.2011, 18:59
R3MO

Цитата:

Сообщение от UR4III

На "мордобитие" Вы опоздали, а с выводами познакомится стоит.

Спасибо за наводку. Не нашел там никаких новых выводов... И хорошо, что опоздал на "мордобитие"...
А Вы всё продолжаете "мусорить"... Например:

Цитата:

Сообщение от UR4III

Почему ток с внутренней поверхности оплётки кабеля затекает на его внешнюю поверхность?
Затекает, но не всегда. Берём отрезок ни к чему не подключённого кабеля. Режим ХХ. Измеряем доступным нам способом ток на внешней поверхности оплётки. Его нет!
Почему?
Потому, что на разомкнутых концах образовались пучности зарядов, противоположных по знаку. Сила притяжения их друг к другу не пускает заряды убежать на внешнюю поверхность.

Не затекает не потому, что "пучности", а не затекает если и узлы, и если ВООБЩЕ ЛЮБАЯ сосредоточенная нагрузка, хоть реактивная, и если даже КЗ.
22.10.2011, 20:18
UA3RMB

Судя по стилю, у UA4SZ раздвоение ( как минимум :) ) личности.
22.10.2011, 20:35
UA4SZ

Цитата:

Сообщение от UA3RMB

Судя по стилю, у UA4SZ раздвоение ( как минимум :) ) личности.

Ты где так долго пропадал,я уж думал ты не появишься.
Как я понял антенна тебе очень понравилась.
Сдесь вообщето обсуждается антенна,а не стиль.
22.10.2011, 20:52
UA3RMB

Цитата:

Сообщение от UA4SZ

Ты где так долго пропадал,я уж думал ты не появишься.

В рабочие дни - на работе ( днём ) и в эфире ( вечерами ), в выходные - как получится: огород, лес, и т.д., в эфире тож.
22.10.2011, 21:08
UA4HAZ

Цитата:

Сообщение от UA4SZ

Сдесь вообщето обсуждается антенна,а не стиль.

В самом деле, тем более, что медицинский диагноз - это врачебная тайна. Здесь обсуждается "стрела", поэтому вопрос (ко всем) - тут промелькнуло мнение, что "стрела" является модификацией неразрезного полуволнового вибратора с гамма-согласованием. Внешне действительно похоже, хотя что-то подсказывает мне, что это не так. Кто бы пояснил, в чём тут подвох...
22.10.2011, 21:17
UR4III

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Не нашел там никаких новых выводов...

Ну, как же. Игорь доказал расчётами, что при определённых условиях настроенный фидер имеет лучший кпд, чем тот же фидер в режиме бегущих волн.
А те результаты расчётов, что Вы привели, разве не свидетельствуют, что потери в кабельном шлейфе антенны RX3AKT не такие ужасные, как вам казалось ранее?

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Не затекает не потому, что "пучности", а не затекает если и узлы, и если ВООБЩЕ ЛЮБАЯ сосредоточенная нагрузка, хоть реактивная, и если даже КЗ.

Ну, так взяли бы да и объяснили, почему и как. Маня же выдаёт только результат и ничего объяснять не хочет.
Успехов.
22.10.2011, 22:11
УА4ЦДТ

Цитата:

Сообщение от UR4III

что при определённых условиях настроенный фидер имеет лучший кпд, чем тот же фидер в режиме бегущих волн.

Так Шо? КСВ в топку?
22.10.2011, 22:40
R3MO

Цитата:

Сообщение от UR4III

Игорь доказал расчётами, что при определённых условиях настроенный фидер имеет лучший кпд, чем тот же фидер в режиме бегущих волн.

Я не стал всё читать - тяжело - ссылку дадите?

Цитата:

Сообщение от UR4III

А те результаты расчётов, что Вы привели, разве не свидетельствуют, что потери в кабельном шлейфе антенны RX3AKT не такие ужасные, как вам казалось ранее?

Не свидетельствуют.
Если даже входное антенны 2000ом (а там больше) и мы передаем в неё 100вт, то напряжение на её входе будет 450 вольт. Если такое напряжение приложено к замкнутому L/4 шлейфу, то энергии в нем будет по моему графику 25e-6 дж. Когда же мы передаем мощность 100вт по фидеру при КСВ=1, то в 1-м его метре энергии будет 100*5e-9 дж. (5e-9 сек = 5нсек - это электрическая длина 1-го метра коаксиала с полиэтиленовой изоляцией). Отсюда 25e-6/(100*5e-9 )=50. Т. е. энергии в 7.5 метрах шлейфа (график посчитан для 10мггц) будет столько же, сколько в 50 метрах фидера с КСВ=1. А потери вполне можно считать пропорциональными содержащейся в фидере энергии.
Абсолютная величина потерь будет зависеть от качества кабеля. При идеальном кабеле без потерь и потери в шлейфе будут, естественно, равны нулю.
Или по-другому... Если входное КЗ-шлейфа 5000ом, то 450^2/5000=40вт - потери, при подводимой 100вт.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от UR4III

...при определённых условиях настроенный фидер имеет лучший кпд, чем тот же фидер в режиме бегущих волн.

Вы забыли... Я Вам очень давно приводил пример, что в полуволновом повторителе из кабеля 75ом при КСВ=1.5 потери меньше, чем в кабеле 50ом при КСВ=1. А в воздушной линии 600ом при КСВ= 12 - ещё меньше... И что, Игорь Второй об этом говорит?
22.10.2011, 22:51
UR4III

Цитата:

Сообщение от UA4CDT

Так Шо? КСВ в топку?

Рулит кпд фидера, а не ксв. При определённых длинах фидера и величинах его удельного затухании выгоднее по кпд СУ в начале фидера, чем ксв=1. Это объясняется тем, что в резонансных системах энергия тратится пропорционально активным сопротивлениям элементов системы.

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Я не стал всё читать - тяжело - ссылку дадите?

Читайте где-то со второй страницы только посты Игоря, фильтруя грязь.

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Абсолютная величина потерь будет зависеть от качества кабеля.

И его длины.
22.10.2011, 22:58
R3MO

Цитата:

Сообщение от UR4III

Ну, так взяли бы да и объяснили, почему и как. Маня же выдаёт только результат и ничего объяснять не хочет.
Успехов.

Как же я могу Вам объяснить, если мы на разных языках разговариваем? Вы же не согласны с тем, что токи на клеммах сосредоточенного элемента (нагрузки, источника) всегда равны!!! Без этого никакие разговоры не получатся.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UR4III

Читайте где-то со второй страницы только посты Игоря, фильтруя грязь.

А в его постах грязи нет? Не верю...
23.10.2011, 00:32
УА4ЦДТ

Цитата:

Сообщение от UR4III

Рулит кпд фидера

КПД фидера, это что означает?

Ответа не увидел.
Однако:
Добавлено через 1 час 33 минуты

Цитата:

Сообщение от UR4III

Игорь доказал расчётами, что при определённых условиях настроенный фидер имеет лучший кпд, чем тот же фидер в режиме бегущих волн.

Цитата:

Сообщение от UA4CDT

Так Шо? КСВ в топку?

Цитата:

Сообщение от UR4III

Рулит кпд фидера, а не ксв. При определённых длинах фидера и величинах его удельного затухании выгоднее по кпд СУ в начале фидера, чем ксв=1.

Из Вами сказанного следует, что один и тот же фидер имеет больший КПД при его использовании как настроенного, т.е. в режиме стоячей волны с КСВ= ХЗ каким, нежели тот же фидер в режиме бегущей волны, т.е. КСВ=1.
Далее следует понимать так, что антенну (любую, Zвх= ХЗ каким) можно питать любым фидером, не заморочиваясь о его волновом сопротивлении. Достаточно будет включить СУ "снизу" и всё будет ок.
Вывод: один и тот же фидер имеет больший КПД при КСВ= много, по отношению к тому же фидеру, с КСВ=1
Это Вы так здесь развлекаетесь что-ли, или пишите докторскую?
23.10.2011, 01:47
RZ6FE

Цитата:

Сообщение от UA4SZ

Сама антенна представляет из себя полуволновой вибратор с симметрирующим четверть волновым шлейфом.

Шлейфа как такового не наблюдается... А что у вас в книжке бумажечкой прикрыто и зачем? Стрела каюк? Просто чувствую - без UR4III и RA6FOO тут не обойдётся...
Скорее бы зима...

Цитата:

Сообщение от UA3RMB

Судя по стилю, у UA4SZ раздвоение ( как минимум ) личности.

Да кто же запретит...