Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 81
  1. #16
    Standart Power Аватар для UT4UHG
    Регистрация
    14.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    78
    Сообщений
    295
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    625
    Цитата Сообщение от UN7ECA Посмотреть сообщение
    G5RV лучше.Может потому что запитана сразу через линию,а не через кабель.
    Именно так. Настоящая (авторская) G5RV питается только двухпроводной линией через симметричный антенный тюнер - без коаксиальных вставок. И работает хорошо!
    У MFJ переход на коаксиал - неудачная попытка сэкономить на симметричном тюнере. 73!

  2. #17
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,032
    Поблагодарили
    1347
    Поблагодарил
    300
    В 70-е лихие делал такую антенну, т.к. ленточный кабель стоил копейки.

    Действительно, эта антенна любит свободное пространство и именно между домами её электрические параметры будут соответствовать расчётным.

    Разумеется она менее эффективна чем, например W3DZZ (полноразмерный диполь), из-за того, что часть полотна вибраторов укладывается в двухпроводный фидер.
    Таким образом, общение с пространством излучения у неё ущемлено.
    Отсюда и КПД на оценку "4".


    Цитата Сообщение от UT4UHG Посмотреть сообщение
    У MFJ переход на коаксиал - неудачная попытка сэкономить на симметричном тюнере.
    Дело в том, что при вводе непосредственно в квартиру двухпроводной открытой линии, эфирные бытовые и промышленные помехи поселятся в приёмнике.
    Понимая эту проблему и учитывая многоэтажность зданий MFJ сознательно пошли на ухудшение и, наоборот, на улучшение эксплуатационных качеств своего изделия.

  3. #18
    Любитель радио Аватар для RA9MX
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    63
    Сообщений
    7,394
    Поблагодарили
    6539
    Поблагодарил
    6610
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Дело в том, что при вводе непосредственно в квартиру двухпроводной открытой линии, эфирные бытовые и промышленные помехи поселятся в приёмнике.
    У меня КАТВ заходит прямо в шек, та же двухпроводка, только в оболочке.
    Цитата Сообщение от UT4UHG Посмотреть сообщение
    Настоящая (авторская) G5RV питается только двухпроводной линией через симметричный антенный тюнер - без коаксиальных вставок. И работает хорошо!
    Это точно! Уже три года в RDAC использую такую, всего 8м высота подвеса, как IV, на одной мачте, зовут без проблем!
    http://ra9mx.qrz.ru/rdac09/target6.html
    http://ra9mx.qrz.ru/rdac10.htm
    http://ra9mx.qrz.ru/rdac11/index_files/p0000044.jpg.htm

  4. #19
    Standart Power Аватар для UT4UHG
    Регистрация
    14.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    78
    Сообщений
    295
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    625
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    при вводе непосредственно в квартиру двухпроводной открытой линии, эфирные бытовые и промышленные помехи поселятся в приёмнике
    Верно. Еще и потери от близкого расположения проводящих предметов.
    Только кто ж сейчас вводит в железобетонное здание ОТКРЫТУЮ двухпроводную линию? Она заканчивается за 1-0,5 м до стены здания, а внутрь идет ЭКРАНИРОВАННАЯ двухпроводная линия (например, из двух коаксиалов 75 Ом - имеем линию с волновым сопротивлением 150 Ом). 73!

  5. #20
    Low Power Аватар для ER1SAN
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Кишинев,Mолдова
    Возраст
    61
    Сообщений
    53
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    23
    Цитата Сообщение от UT4UHG Посмотреть сообщение
    Проверите экспериментально, еще и нам расскажете
    Добрый вечер,уважаемые!

    Вот что получилось,посмотрите во вложенных файлах.(Подробности,см. пост №6).Прошу высказаться.Что не так и как можно улучшить (вылечить "пациента" )?Спасибо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	G5RV + Vert.dip2.JPG 
Просмотров:	719 
Размер:	33.2 Кб 
ID:	59561  
    Вложения Вложения

  6. #21
    Standart Power Аватар для UT4UHG
    Регистрация
    14.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    78
    Сообщений
    295
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    625
    Цитата Сообщение от ER1SAN Посмотреть сообщение
    Вот что получилось...
    Крамолы не вижу. Как работает - оценивайте по работе в эфире (как Вы слышите, как Вам отвечают).
    Как G5RV у Вас подключена: как классическая (без коаксиала до СИММЕТРИЧНОГО антенного тюнера) или с переходом на коаксиал (через симметрирующий трансформатор или, как у MFJ-1778, непосредственно), а потом тюнер? Ваш ведь тюнер LDG - несимметричный и не позволяет непосредственное подключение двухпроводки на свой коаксиальный вход. 73!

  7. #22
    Любитель радио Аватар для RA9MX
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    63
    Сообщений
    7,394
    Поблагодарили
    6539
    Поблагодарил
    6610
    Цитата Сообщение от UT4UHG Посмотреть сообщение
    Как G5RV у Вас подключена: как классическая (без коаксиала до СИММЕТРИЧНОГО антенного тюнера) или с переходом на коаксиал
    Если судить по рисунку в сообщении №6, то второе....

  8. #23
    Low Power Аватар для ER1SAN
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Кишинев,Mолдова
    Возраст
    61
    Сообщений
    53
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    23
    Цитата Сообщение от UT4UHG Посмотреть сообщение
    Крамолы не вижу. Как работает - оценивайте по работе в эфире (как Вы слышите, как Вам отвечают).
    Как G5RV у Вас подключена: как классическая (без коаксиала до СИММЕТРИЧНОГО антенного тюнера) или с переходом на коаксиал (через симметрирующий трансформатор или, как у MFJ-1778, непосредственно), а потом тюнер? Ваш ведь тюнер LDG - несимметричный и не позволяет непосредственное подключение двухпроводки на свой коаксиальный вход. 73!
    Замеры смущают (файлик в текстовом формате приложен),что-то уж больно ровные,на мой взгляд.Правда я начинающий.Скорее чего-то недопонимаю.Во время замеров шёл слабый дождь.Слышу хорошо,лучше чем на наклонную веревку 40 м.На передачу не прбовал,на выходные планирую...,работы много.
    Подробности:
    - дом 10 этажей;
    - мачта 10 м.(2/3 метал,1/3- стеклопластик);
    -полотна антены оттянуты от вертикали на ~45 градусов;
    - угол между плечаами ~120 градусов ;
    - симметричная линия 300 ом ,9 м оттянута от вертикали в противоположную сторону от полотен , наклонно на ~45 градусов;
    -Переход на коаксиал через феритовый дросель (20 бочонков);
    - фидер отклоняется от конца симметричной линии под 90 градусов,заходит на техэтаж,затем через вентиляционный канал спускается до подвала,далее в шэк.Всего около 70 м кабеля RG58 ,из готорых 5-6 м свиты в конце в бухту - кабельный дросель;
    - тюнер,да несимметричный,но имеется к нему транс 1:4 ,куда можно подключить симметричную линию,но вообщето планирую изготовить симметричный тюнер,но то потом зимой.Пока так с кабельной вставкой,но я рад что успел до холодов хоть это повесить.Открытой симетричной линией соседей пугать неохота, и так вопросов много задают.Разве что через тот же вентканал спустить два кабеля 75 ом в экране.Но тут много у меня непоняток.Как сделать дросель на переходе с 300 омной линии на 150 омную И вообще коректен этот переход с 300 ом на 150,затем на симметричный тюнер?Ну зима впереди ,будем думать.

  9. #24
    Standart Power Аватар для UT4UHG
    Регистрация
    14.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    78
    Сообщений
    295
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    625
    Цитата Сообщение от ER1SAN Посмотреть сообщение
    Открытой симетричной линией соседей пугать неохота, и так вопросов много задают.Разве что через тот же вентканал спустить два кабеля 75 ом в экране.Но тут много у меня непоняток.Как сделать дросель на переходе с 300 омной линии на 150 омную И вообще коректен этот переход с 300 ом на 150,затем на симметричный тюнер?
    Не исключено, что Ваши "больно ровные" замеры определяются большим затуханием в длинном коаксиале (если у него еще и китайское погонное затухание).
    Симметричная линия из двух 75 Ом коаксиалов - хорошее дело, но лишь для ввода в квартиру с нынешними железобетонными стенами - ведете снаружи дома открытую линию (если не хотите дразнить соседей, примените в ее качестве витую пару полевой кабель П-274 - волновое сопротивление по моим измерениям 140 Ом - или телефонный кабель ПРППМ - три вида, годится любой, волновое сопротивление по чужим данным 150 Ом - они менее заметны), затем эту линию на 10...50 см от стены подпаяйте к центральным жилам Ваших двух коаксиалов 75 Ом - получается симметричная линия с волновым сопротивлением 150 Ом, подключенная в квартире к СИММЕТРИЧНОМУ антенному тюнеру. Оплетки коаксиалов снаружи дома соедините между собой и никуда больше не подсоединяйте, только загерметизируйте и изолируйте. Возле антенного тюнера оплетки также между собой соедините и присоедините к заземленному корпусу тюнера. Длина коаксиальной симметричной линии должна быть минимально необходимой, но не более 10...15 м для уменьшения потерь.
    Симметричный фидер не очень боится быть составленным из кусков с разным волновым сопротивлением ввиду меньших общих потерь в сравнении с коаксиалом.
    В идеале следует использовать именно тюнер симметричного типа - он позволяет с рабочего места компенсировать реактивности в системе диполь-двухпроводный фидер, а активное сопротивление трансформировать в необходимые Вашему трансиверу 50 Ом.
    За зиму рекомендую познакомиться с так называемым резонансным питанием антенн, например, у И.Гончаренко. 73!

  10. #25
    Low Power Аватар для ER1SAN
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Кишинев,Mолдова
    Возраст
    61
    Сообщений
    53
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    23
    Цитата Сообщение от UT4UHG Посмотреть сообщение
    "больно ровные" замеры определяются большим затуханием в длинном коаксиале
    Надо как-то определить это затухание?Интересно сколько выходной мощности доходит до антены ,излучается.Что-то я сегодня на 25 Ватах ни до кого не докричался... , Хотя на контрольном приёмнике себя слышал очень громко.

  11. #26
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,310
    Поблагодарили
    565
    Поблагодарил
    398
    Цитата Сообщение от ER1SAN Посмотреть сообщение
    Надо как-то определить это затухание?
    Я так определял - подключил на выходе фидера эквивалент 50 Ом (фидер конечно надо отключить от антенны), включил трансивер, настроил на полную мощность, замерил мощность на эквиваленте (для "визуального" определения мощности можно подобрать лампы накаливания, чтобы в нагретом состоянии сопр. было около 50 Ом), а потом сравнил с мощностью на том же эквиваленте, но подключенном напрямик к выходу трансивера. Сразу наглядно видно - хороший кабель или так себе...

  12. #27
    Standart Power Аватар для UT4UHG
    Регистрация
    14.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    78
    Сообщений
    295
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    625
    Цитата Сообщение от ER1SAN Посмотреть сообщение
    Надо как-то определить это затухание?
    Учитывая, что повлиять на ситуацию в лучшую сторону, укоротив кабель, скажем, вдвое, Вы не можете по условиям дислокации, то Вам остается только надежда заменить кабель на существенно более качественный. Но такой кабель очень дорогой, а значительный выигрыш не гарантирован.
    Поэтому полезно (желательно до прокладки) оценить затухание кабеля экспериментально (хороший способ предложил Владимир UA4HAZ в посте #26), а потом принять решение - менять ли кабель, может, применить усилитель мощности, а может, основную часть фидера выполнить открытой двухпроводной линией с меньшими потерями снаружи дома... Необходимость - двигатель прогресса у в наших проблемах. 73!

  13. #28
    Low Power Аватар для ER1SAN
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Кишинев,Mолдова
    Возраст
    61
    Сообщений
    53
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    23
    Ок.Сначала пробую оценить затухание в кабеле.О результатах сообщу.

  14. #29
    Standart Power
    Регистрация
    28.02.2010
    Возраст
    46
    Сообщений
    210
    Поблагодарили
    15
    Поблагодарил
    92
    Я повесил полностью горизонтально. Запитка сначала тонким коаксиалом, потом на крыше через разъемное соединение - переход на толстый. С тюнером FC30 завелась на всех диапазонах. Провел пока несколько связей - в европе слышат на 40 и 20.

  15. #30
    Standart Power Аватар для UT2HM
    Регистрация
    22.01.2006
    Адрес
    Poltava
    Возраст
    75
    Сообщений
    187
    Поблагодарили
    19
    Поблагодарил
    10
    Цитата Сообщение от UT4UHG Посмотреть сообщение
    Оплетки коаксиалов снаружи дома соедините между собой и никуда больше не подсоединяйте, только загерметизируйте и изолируйте. Возле антенного тюнера оплетки также между собой соедините и присоедините к заземленному корпусу тюнера.
    По моему мнению, "Возле антенного тюнера оплетки также между собой соедините и присоедините к заземленному корпусу тюнера", если это сделать (присоединить), то не получается сим линии передачи. Энергия передается полем между проводами линии передачи. У вас получается два отдельных экранированных кабеля....

Похожие темы

  1. Mini G5RV
    от RA4UAT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 30.09.2023, 11:57
  2. Ant G5RV
    от RK6CM в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 18.02.2014, 14:54
  3. Где купить в Питере G5RV
    от SO4TT в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 09.05.2011, 20:36
  4. Антенна G5RV ??
    от POWER в разделе Антенны КВ
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.09.2009, 22:38
  5. Антенна MFJ-1778 G5RV
    от RN3DDZ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 24.03.2009, 22:50

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×