Посоветуйте простую антенну

Вид для печати

06.04.2023, 17:43
R8FB

Цитата:

Сообщение от R6CW

но на дельту 80м в 2-5м над землей. из б/у полеаки (лет 30) П-274

Всё аналогично, было до недавних времен. Дельта 80 висела горизонтально низко над землей. Над ней висел V диполь 160, с направлением на восток.
По периметру забора висел прямоугольник 160 м, в 2 метрах над землей.
На крыше дома вертикал R7. 10-40 метров.
Всё прекрасно настраивалось и работало.
Со временем всё снял и повесил дельту 80 вертикально.
На 160 она работает плохо, надо дополнительные меры для согласования применять. Это не сложно, мне просто лень. (Пушкина учу):mda:
06.04.2023, 17:54
RL9F

Цитата:

Сообщение от R8FB

Со временем всё снял и повесил дельту 80 вертикально.

А верхняя точка подвеса сколько ?
06.04.2023, 18:15
R8FB

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от RL9F

А верхняя точка подвеса сколько ?

9.75 метра, если быть точным. (дом сам строил, размеры помню наизусть)
Угол антенны выходит с чердака из под конька. Это видно на фото.
Второй угол на мачте.
Длина горизонтальной части антенны около 40 метров. Соответственно остальная часть под углом к земле.

Вложение 338775
Вложение 338776
06.04.2023, 18:30
RL9F

Цитата:

Сообщение от R8FB

9.75 метра, если быть точным.

Это какая-то низколетящая дельта :)
06.04.2023, 18:36
R9LV

Цитата:

Сообщение от R8FB

Дельта 80 висела горизонтально низко над землей.

Было такое. В 93 повесил над огородом: точка питания на чердаке (доступ!), крылья к забору - не пошло, причину не знаю, не строилась и всё. Оба конца соединил с жилой кабеля, на экран бросил кусок провода на чердаке и получил диполь с широким лепестком. Работал от 160 и до 10-ки. СУ как в посте #626, благо на чердак было бегать просто.
Спасибо, а то я совсем забыл что и такое было :s7:
06.04.2023, 19:10
R8FB

Цитата:

Сообщение от RL9F

Это какая-то низколетящая дельта :)

Увы- других высот на данный момент не имею. А антенна вполне себе прекрасно отрабатывает дальние трассы.
Какие там у неё углы на разных диапазонах, не знаю. Ориентируюсь по азимутам и расстояниям электронного лога.

За последние 2000 QSO - Индонезия, Африка, Китай, Япония, Австралия, Америка. (есть и другие страны в районе 5-8 тыс. км) Европу и Россию не считаю. У нас самый дальний, (от меня) Сахалин- это не многим более 5500 км. (записан в логе не раз) Наиболее интересны расстояния выше 6000 км. Судя по анализу рапортов, лучшие из них приходят с 11000-13000 км. (Австралия)
И это безусловно радует.
06.04.2023, 19:14
UA4NE

Цитата:

Сообщение от R8FB

Со временем всё снял и повесил дельту 80 вертикально.
На 160 она работает плохо,

А должна? Я не знаю, поэтому спросил у MMANA, и она вот что ответила:

Z = 1752 - j 11481 Ом

Чтобы согласовать, это индуктивность нужна на 150 мкГн (!)
06.04.2023, 19:25
R6CW

Цитата:

Сообщение от UA1OM

Вопрос: как спроектировать и настроить систему противовесов?
Сложности:
1. невозможно устроить даже один полноразмерный четвертьволновый противовес без изгибов.
Может будут мысли - как настроить систему противовесов в таких условиях?

Юрий , глаза боятся, руки делают :-) дела подобные изогнутые противовесы для петлевого вертикала на 80м. было 3 штуки, отмерял с разницей в 1 метр. потом, глядя на экран АА настраивал по одному. ушло около часа. давно было. позже делал 2 изогнутых противовеса для 160м для почти горизонтальной дельты 80м. сначала был один противовес 39м. когда подключил второй такой же, то пришлось в итоге их укоротить метров до 36. возможно потому, что основной "резонанс" дельты был около 3530, а половинный без противовесов около 1715. видимо, потому противовесы пришлось так сильно укорачивать. так что проблем нет растянуть и настроить их будет быстрее ,чем смоделировать:-)
06.04.2023, 19:54
R8FB

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от R9LV

Было такое. В 93 повесил над огородом: точка питания на чердаке (доступ!), крылья к забору - не пошло, причину не знаю, не строилась и всё.

Это влияние земли. Она меняет резонанс и сопротивление полотна антенны.
Расчетная длина полотна как правило неизбежно корректируется после подвеса антенны, по показаниям приборов.
Я настроенную горизонтально, эту же антенну поднял вертикально буквально за час после установки мачты. Резонансы и сопротивления ушли с тех частот где была настроена антенна. Корректировал за ново длину полотна.

Для измерений, применяется MFJ-269. Прекрасный много функциональный прибор. Он же, последние 15 лет, служит для настройки узлов радиоаппаратуры, например П контура УМ, ВЧ трансформаторов и многого другого.
Разумеется и классический ГИР с КСВ метром имеются. Как без них!? С них и начиналось всё!

Вложение 338777

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от UA4NE

А должна? Я не знаю, поэтому спросил у MMANA, и она вот что ответила:

Z = 1752 - j 11481 Ом

Чтобы согласовать, это индуктивность нужна на 150 мкГн (!)

Ммана не очень близка к реальным показаниям. Около 900 ом активное, по факту на зажимах полотна. Реактивность не помню, а катушка приготовлена. Года два уже лежит.
У меня очень сложный эфир на НЧ диапазонах. Шум S-9+5 на 160-80-40. В телефоне работать очень сложно, даже на ближние трассы.
От того и предпочтение к ФТ-8 и другим цифровым видам.
На 160, последнее время провел всего около сотни QSO. Есть Т тюнер на 1 Квт, мощности. (самодельный) Согласовывает прекрасно Дельту. Но это не очень удобно.
06.04.2023, 20:15
RV4LX

Цитата:

Сообщение от RA4DAR

... а как вариант не рассматривали? - http://dl2kq.de/ant/3-17.htm
(без противовесов) ...заземленная мачта ...

Есть и такой вариант.
тоже без противовесов.
http://dl2kq.de/ant/3-28.htm
06.04.2023, 21:27
UA3BZ

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Если использовать простой провод из окна, то длину провода лучше выбрать из таблицы

Вложение 338729

транс 9:1 кабель 50 ом ссылка

Balun 9a1 UnUn 9:1 Antenna LONG Wire i6ibe

Все подробно описано + много фоток

Валентин, спасибо за таблицу и ссылку!
Делал неоднократно для разных ЩТХ антенны типа "луч" (прямой, гнутый,... длиной 51 м, и ещё какие-то магические длины). Идея - подбирал длину провода, не кратную Л/2 на всех нужных диапазонах.
С запиткой через ферритовый трансформатор (три обмотки) с отводами, с переключениями галетником во всех комбинациях от 1:9 до 9:1.

Усилители были ламповые, 1х6П45, 3хГУ-50.
Цель. Настройка двумя ручками: переключатель отводов, один КПЕ. По разумному минимуму КСВ.
06.04.2023, 21:43
R6CW

Цитата:

Сообщение от RX1AG

А я с интересом читаю этот спор специалистов... Много полезного вспомнилось, что-то новое у.

межу специалистами затесались некоторые, которые из кожи вон хотят показать себя специалистами. в чем? в эфире их не слышно. достижениями своими похвастать не могут. спецы по нажатию кнопок на клавиатуре ... :-) что может рассказать про кв антенны двоечник фм-к?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Например, вот это
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st6085.pdf

Из чего понял, что вся теория антенн, всякая ММАNA-это фикция ...:баран:

не то чтобы фикция. сплошные условности. :-)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Например, вот это
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st6085.pdf

Из чего понял, что вся теория антенн, всякая ММАNA-это фикция ...:баран:

не то чтобы фикция. сплошные условности. :-)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RA1TM

Самая простая антенна - гвоздь (150мм). Проще некуда!::)

из Беньковского :-) и далее "только нужно компенсировать реактивку".

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RA1TM

Самая простая антенна - гвоздь (150мм). Проще некуда!::)

из Беньковского :-) и далее "только нужно компенсировать реактивку".
06.04.2023, 22:15
YL3EL

Цитата:

Сообщение от R6CW

достижениями своими похвастать не могут. спецы по нажатию кнопок на клавиатуре ... :-) что может рассказать про кв антенны двоечник фм-к?

чую ........пора,традиционно, за попкорном.Только непонятно сколько брать........

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от R8FB

Это видно на фото.

стесняюсь спросить- а к PL разьёму что за кабель прикручен?????
06.04.2023, 22:18
R6CW

Цитата:

Сообщение от R8FB

Со временем всё снял и повесил дельту 80 вертикально.
На 160 она работает плохо, надо дополнительные меры для согласования применять. Это не сложно, мне просто лень. (Пушкина учу):mda:

как дополнительная мера, можно добавить противовесы для 160м. но , для более "гармоничной" :-) настройки желательно, чтобы частоты были кратные. например для 1850, резонанс дельты желателен в районе 3700. у меня "резонанс" на 80м был в районе 3530, а "половинный", без противовесов получался в районе 1715. потому кое как "втащил" его в 1820-1840. но у меня дельта почти лежачая. при этом на 160м связи от канады до японии, на 25 и на 100 ватт. RA0FF при 25 ваттах давал 559, при 100 ваттах 579. если поднять вертикально, будет еще лучше. 2 раза висела дельта 80 вертикально и почти вертикально, градусов 80. питал в нижний угол. работала на всех диапазонах, в одном из тлг аррл (американских) тестов на 80 м на ней в категории qrp было 1 место в Eu RU. на ней же 3 ватта тлг на 15 м с новой зеландией. на 20м в SSB на 20 мвт с "тезкой" RZ9CW. и это из старой, но настоящей полевки, так что антенна вполне рабочая. не в обиду некоторым "теоретикам", у которых никогда ни трансивера не было, ни антенны на кв. :-)
06.04.2023, 22:18
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от YL3EL

чую ........пора,традиционно, за попкорном.Только непонятно сколько брать........

Да что с ним разводить разговоры, память у него плохая,
встречались мы с ним в эфире на 80ке. В 80 году.
Он в тот год свой первый позывной получил,
а я КМС за 14 место в Союзе на КВ.

Цитата:

Сообщение от R6CW

не в обиду некоторым "теоретикам", у которых никогда ни трансивера не было, ни антенны на кв. :-)

не в обиду, Саша, не тот случай, чтобы обижаться.