Насколько 5/8 вертикал лучше 1/4 вертикала ?

**RN6L** · 18.05.2015, 17:03

Давно уже рассказывал этот случай, повторюсь. Ставили как то лет 15 назад СВ-шную 5/8 на заправке. Проходец некоторый был. Связи между двумя заправками на расстоянии около 20 км нет, итальянцы мешают. Антенна была на мачте 6 с небольшим метров (три трубы от носилок). Выкинули противовесы вообще, итальянцы пропали, а низовая связь появилась. Т.е. получается что эти короткие противовесы задирали диаграмму вверх. Тогда только появилась ММАНА. По приезду домой нарисовал эту антенну и действительно программа показала что без этих коротких горизонтальных противовесов диаграмма прижата к земле, а с ними задрана вверх.

**R8TR** · 18.05.2015, 17:05

Сообщение от R3DE

Кстати, интересно, а почему по вашему нижняя противовесом, а не верхняя?

По барабану. Цепляйте оплетку на верхнюю половину. Будет штырь с противовесом наверху

Такие штыри кстати , существуют

Сообщение от R3DE

НИКОГДА!!!!
Я ж и говорю, Вы не понимаете, что такое противовес. Соответственно зачем он нужен и какие к нему требования.

Выше уже писал - "не влезая в дебри". Это для чего они нужны.
Речь шла о размерах противовесов. И почему они короче или длинше. Или их совсем нет.

**R8TR** · 18.05.2015, 17:10

Сообщение от UT3IM

Во избежание и для предотвращения.

Не. Раньше то же говорили, что земля на трех китах держиться.
Несогласных били дубиной по голове и отправляли в Волгаву.
Потом было научно доказано, что Солнце вращается вокруг Земли - несогласных отправляли жариться на костре.
Потом оказалось, что все наобАрот. Но времена смягчились и на незнающих просто тычут пальцем.
Я небольшой спец в антенной тематике.
Но в армии служил

**RZ6FE** · 18.05.2015, 17:43

Сообщение от R8TR

Поставьте диполь вертикально. Нижняя половина - противовесом станет.

Не станет. У диполя нет противовеса.

Сообщение от R8TR

Несогласных били дубиной по голове и отправляли в Волгаву.

**UA4HAZ** · 18.05.2015, 20:57

Сообщение от R8TR

...типа нормальный полуволновый диполь.
Если пять восьмых то питание сдвинуто на такое расстояние. Соответственно противовесы короче . Пол-волны отнимаем пять восьмых это точки запитки.
Остальное на противовесы. Так как вход высокоомный впендюривают согласование.
Как бы мысли в слух.

Полволны отнимаем 5/8 - получаем минус 1/8... Противовесов отрицательной длины не бывает... "Вход" у антенны 5/8 L как раз низкоомный. Это я на тему "тычут пальцем"...
А насчёт "противовес - не противовес" - я так понимаю, что сейчас начнутся рассуждения типа "противовес - это то, что не излучает, а если излучает - то это часть антенны". Ну с диполем понятно - половину мощности излучает одна половина диполя, а вторую половину - соответственно вторая. С классической GP тоже понятно - противовесы там (правильно выполненные) практически не излучают. А теперь вопрос - а если противовес (-ы) излучают 1-2-5-10 % мощности, подводимой к антенне - их-то можно называть "противовесами"? Али они уже "часть антенны"?
В общем, как писал мудрый К. Прутков - "Где начало того конца, которым оканчивается начало?".
Желающие могут поискать противовес также в 1L рамке...очень увлекательное занятие.
Лично я предпочитаю термин "токоприёмник", а уж излучает он (и сколько), или нет - это должен предусматривать конструктор антенны.
Кстати - излучающий противовес (ну, он же - токоприёмник...) - не всегда плохо, если это правильно использовать. Так сказать "кто нам мешает - тот нам поможет"...

**RZ6FE** · 18.05.2015, 21:44

Сообщение от UA4HAZ

А насчёт "противовес - не противовес" - я так понимаю, что сейчас начнутся рассуждения типа "противовес - это то, что не излучает, а если излучает - то это часть антенны".

Ошибаетесь. Надоело. Банкуйте.

**RA6FOO** · 18.05.2015, 22:11

Сообщение от R8TR

Дело в диаграмме , т.е. прижатое излучение.

Что то все куда то что то "прижимают".
"прижатие" что у 5/8, что у 1/4 одинаковое, а конкретно - никакое,
максимум в экваториальной плоскости. А "прижат - не прижат" - причина другая

**UR4III** · 18.05.2015, 22:20

http://radio-1895.ru/index.html#letterp

**UA4HAZ** · 18.05.2015, 23:08

RZ6FE,
если я ошибаюсь (что вполне возможно, да я и ни на чём не настаиваю) - поправьте. А банковать не собираюсь - что я, банкир, что ли, или банкомат?
Владимир, UR4III, ваша ссылка абсолютно ничего не проясняет, скорее наоборот. Чересчур ...э-э...адаптированное (ну скажем так...) представление о заземлении и противовесах.

**RZ6FE** · 18.05.2015, 23:13

Сообщение от UA4HAZ

А насчёт "противовес - не противовес" - я так понимаю, что сейчас начнутся рассуждения типа "противовес - это то, что не излучает, а если излучает - то это часть антенны".

Ошибаетесь.

Сообщение от UA4HAZ

если я ошибаюсь (что вполне возможно, да я и ни на чём не настаиваю) - поправьте.

И только.

БАНКОВАТЬ, -кую, -куешь; нсв. Разг. В некоторых карточных играх: поставив свои деньги на кон, вести игру против каждого игрока; держать банк.

**UA4HAZ** · 19.05.2015, 07:26

Сообщение от RZ6FE

БАНКОВАТЬ, -кую, -куешь;...

Ну виноват, забыл смайлик поставить... или вы всерьёз думаете, что я таких вещей не знаю?
А по делу - поправлять будете? Сказав "А" - надо говорить "Б"... (без смайлика).

**UT3IM** · 19.05.2015, 08:16

Сообщение от RA6FOO

"прижат - не прижат" - причина другая

Какая ?

**R3DE** · 19.05.2015, 08:44

Сообщение от R8TR

По барабану. Цепляйте оплетку на верхнюю половину. Будет штырь с противовесом наверху

.

Да.. Я то был уверен, что именно к этому все и сведется. Вы б действительно книжки хоть почитали, только не те, где дилетанты тащатся от своей безграмотности, или форум повнимательнее, все ж проскакивают умные мысли.
Остался только последний вопрос. Я уже понял, что по вашему, противовес это то, где подключена оплетка. Как говорится "последний выстрел": а если нет оплетки, например линия симметричная, или кольцо на кабеле, - то что с противовесом? есть он или уже нет?