Страница 10 из 17 ПерваяПервая ... 34567891011121314151617 ПоследняяПоследняя
Показано с 136 по 150 из 253
Like Tree112Спасибо

Тема: Насколько 5/8 вертикал лучше 1/4 вертикала ?

  1. #136
    Silent Key
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    Орск
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,240
    Поблагодарили
    892
    Поблагодарил
    789
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...в прошлом году на ПФО, наш спор (разговор) про антенны с RA9SKL медленно , но верно, заглушил ваш коньяк
    Насколько помню
    Володя пытался доказать, что несколько витков на ферритовом кольце это есть трансформатор
    Это спор продолжался слишком долго.
    И я сказал :
    - Леша , согласись с данным фактом И спор закончится, и оппонент останется "при своих".
    А 5 литров коньяка были SKL-овскими. Я за рулем не пил

  2. #137
    Very High Power Аватар для RT3O
    Регистрация
    22.08.2008
    Адрес
    Семилуки
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,221
    Поблагодарили
    363
    Поблагодарил
    323
    Насколько 5/8 вертикал лучше 1/4 вертикала ?

    Без "воды" , точнее по теме. Коллеги , пробовал три вариантта на 20м - 1/4(5,2м) , удлинённый (6,5м) , 5/8 (12,8м). Везде противовесы 1/4 (5,4м). Из опыта - 5/8 это первая антенна после напрвленных . Никакие диполя , IV , треугольники и т.д. не идут в сравнение . 100 ватами "резал" пайлапы . По приёму самый "бесшумный" вариант среди GP , хотя на рамку с горизонтальной поляризацией гораздо комфортнее . Но не всегда , бывло 5/8 слышит лучше. Ниже сравнительные графики - углы к горизонту . Всем дальних связей.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ScreenHunter_01 May. 19 17.58.jpg 
Просмотров:	95 
Размер:	133.8 Кб 
ID:	140092

  3. #138
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,905
    Поблагодарили
    846
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RT3O Посмотреть сообщение
    Никакие диполя ... не идут в сравнение
    Идут, не идут, а сравнить надо.
    Черным - штырь 5/8 с идеальным заземлением, красным - диполь на высоте 5/8
    Изображения Изображения  

  4. #139
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,011
    Поблагодарили
    4295
    Поблагодарил
    150
    Приведенные картинки относятся скорее не к GP, а к классическому вертикалу, стоящему на земле и имеющему большое количество радиалов. Эффективность любого вертикала зависит от качества земли. И вот тут может лучше оказаться полуволновый вертикал. Он имеет самое высокое сопротивление излучения. А сопротивление излучения живет вместе с сопротивлением потерь в формуле КПД. И если потери в земле более-менее существенны, то 5/8 легко может проиграть 1/2 в конечной эффективности. Кроме того у 5/8 есть паразитный лепесток под высоким углом. И при плохой земле его доля в вертикальной диаграмме направленности может превысить излучение под низким углом. Поэтому лично я, если представится случай изготовления длинного вертикала остановлюсь на 1/2.

  5. #140
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,905
    Поблагодарили
    846
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Приведенные картинки относятся скорее не к GP, а к классическому вертикалу, стоящему на земле и имеющему большое количество радиалов.
    Даже очень большое количество... Я так и написал, идеальное.

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Он (0,5 вертикал) имеет самое высокое сопротивление излучения.
    Сопротивление излучения со входным, случаем не путаете?

  6. #141
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,011
    Поблагодарили
    4295
    Поблагодарил
    150
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Сопротивление излучения со входным, случаем не путаете?
    Да вроде не путаю, для точности надо смотреть в кижку, что то около 100 Ом по памяти...
    Ну а "большое" и "очень большое" это уже от трудолюбия зависит. Я например лентяй , у меня под 40-чным штырем всего 75 радиалов и по 40 под его пассивными элементами...

  7. #142
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,905
    Поблагодарили
    846
    Поблагодарил
    7
    Наверное у 1/2 около этого. Но и 5/8 имеет около 60 Ом, разница несущественная.
    Сответственно и потери ( в обратной пропорции) разница в сотые или 1...2 десятые доли дБ

  8. #143
    Very High Power Аватар для UA4SZ
    Регистрация
    30.08.2010
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,109
    Поблагодарили
    307
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    . Я например лентяй , у меня под 40-чным штырем всего 75 радиалов и по 40 под его пассивными элементами...
    А у меня под 20-чным штырем всего один радиал,лень делать больше одного. И мне часто говорят,что самая громкая станция на диапазоне. Завтра буду на даче на 14,130 можете послушать мои 100 Вт.

  9. #144
    High Power Аватар для UA1ZGK
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    45
    Сообщений
    562
    Поблагодарили
    104
    Поблагодарил
    586
    Цитата Сообщение от UA4SZ Посмотреть сообщение
    И мне часто говорят,что самая громкая станция на диапазоне.
    Это наверное, в сторону максимального излучения, куда направлен радиал?

  10. #145
    Very High Power Аватар для UA4SZ
    Регистрация
    30.08.2010
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,109
    Поблагодарили
    307
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от UA1ZGK Посмотреть сообщение
    Это наверное, в сторону максимального излучения, куда направлен радиал?
    На Харьков,там дают 59 +20, но и по другим направлениям и трассам тоже Хорошо.

  11. #146
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    78
    Сообщений
    4,073
    Поблагодарили
    2162
    Поблагодарил
    1049
    Цитата Сообщение от R8TR Посмотреть сообщение
    Всякие разговоры на антенную тематику перерастают в ругачку и переход на личности. Всегда!
    Не-е-е, не всегда! Только тогда, когда или один не может понять, или другой - не может объяснить. А "хорошая ругачка" - когда и тот, и другой, не могут... Ваще класс!
    Тогда, только коньяк!

  12. #147
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    6,120
    Поблагодарили
    4172
    Поблагодарил
    5084
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    обратите внимание на антенну Айзенберга , с верхним питанием
    Алексей, подскажите пожалуйста, в какой главе у Айзенберга искать про эту антенну. Книги Надененко у меня нет.

  13. #148
    High Power
    Регистрация
    19.08.2005
    Сообщений
    880
    Поблагодарили
    178
    Поблагодарил
    148
    ИМХО из практики (только для а\м антенн на магните) - по городу 1\4 как бы лучше, но не всегда, на трассе 5\8 однозначно выигрывает.

  14. #149
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,011
    Поблагодарили
    4295
    Поблагодарил
    150
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Наверное у 1/2 около этого. Но и 5/8 имеет около 60 Ом, разница несущественная.
    Сответственно и потери ( в обратной пропорции) разница в сотые или 1...2 десятые доли дБ
    Владимир, посчитайте кпд при Rизл. 100 Ом и 60 Ом. ну например при значениях сопротивлении потерь 5, 10, 15 Ом
    15 Ом потерь это по моим прикидкам (измерениям) ~16 радиалов на пляже Азовскаого моря. А если
    Цитата Сообщение от UA4SZ Посмотреть сообщение
    А у меня под 20-чным штырем всего один радиал, лень делать больше одного.
    то и 30-40 Ом наберется, тут уж как с качеством земли повезло, можно просто оплетку кабеля к колышку, вбитому в грунт подключить и все на первый взгляд отлично...
    В таких вопросах, надо четко понимать терминологию. Одно дело вертикал на земле и другое приподнятый (GP). В первом случае правильнее называть радиал радиалом, а во втором это скорее противовес.

  15. #150
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,905
    Поблагодарили
    846
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Владимир, посчитайте кпд при Rизл. 100 Ом и 60 Ом. ну например при значениях сопротивлении потерь 5, 10, 15 Ом
    Зря Вы сюда R излучения шьете. Оно имеет значение при потерях в проводе антенны.
    А вот входное сопротивление (и ток соответственно) у 1/2 в десятки раз больше,чем у 1/4 и 5/8.
    сответственно и требование к качеству заземления во столько же меньше.
    Это примерно то же, что известная всем разница в требовании к тому,
    за что цепляют корпус трансивера при "веревке" LW в четверть и в полволны.

    А R излучения определяется током в максимуме. Он практически одинаков у 1/2 и 5/8.
    Тут и расчитывать что то не надо, это видно из эпюр тока, и там и там одна полуволна
    при одной мощности, значит и ток практически одинаков. соответственно и R излучения
    и потери в самой антенне почти одинаковы. А вот у длинного, несколько полуволн, провода
    ток распределен по полотну, там и R изл. будет в разы больше и потери в проводе меньше.

Похожие темы

  1. Настройка вертикала на 3.8 MHz
    от UT7EV в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 10.09.2008, 01:06
  2. Выбор вертикала на 40 и 20 м
    от RN3ATA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 13.05.2008, 23:31
  3. Изолятор для вертикала
    от UX7IZ в разделе Антенномания
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 27.07.2007, 22:44
  4. Противовесы для вертикала
    от RU0LK в разделе Антенномания
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 09.03.2007, 03:47
  5. Выбор вертикала
    от EX RZ3AQ/AM в разделе Антенномания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.08.2003, 00:19

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика