Интересная схема согласования 5/8 вертикальных антенн

[RD7M]

Следует читать К.З.шлейф-симметричное устройство(двухтактный контур) , а не симметрирующее(хотя в какой то степени и симметрирующее)...и это понятно из последующих пояснений... и у Лепинского и Беньковского-читайте вдумчиво/много кратно/осмысливая прочитанное ..Если длину коаксиального кабеля перевести/посчитать, с учётом Кук, то как раз и есть К.З.шлейф=1/4...с точкой питания/фидера =~50 Ом..Насчёт влияния согласования на диаграмму-читайте/смотрите сообщение и расчёты от UA4HAZ-не моя ,,выдумка,,-хотя всегда доказывал, что нельзя 5/8 ,,тыкать,, на КЗшлейф=1/4..

[R3MO]

у Лепинского и Беньковского-читайте вдумчиво/много кратно... ...смотрите сообщение и расчёты от UA4HAZ...

Мне ничего ни у кого читать не требуется, даже не требуется смотреть расчеты уважаемого UA4HAZ. С кашей в своей голове разбирайтесь сами.

[50at142]

Если кабель "А" смотать в катушку то например на 21 реактивность, при предложенной длине 1,78, составит почти(чуть меньше) 500. Соответственно предложенный вариант согласования будет и симметрировать.

[RA6FOO]

Кабель за этой катушкой имеет свою реактивность,
если тоже около 500, но с минусом, то ...

[50at142]

если тоже

Не надо высасывать из пальца никчемные "если...".

[RA6FOO]

Не надо высасывать из пальца никчемные "если...".

Ну зачем так грубо, это не из пальца, пора бы знать, что кабель после катушечки имеет свое входное R и Jx сопротивление (так же, как например, плечо диполя) Его реактивное сопротивление Jx неопределенно, находится в пределах +- 2000 Ом и вполне вероятно может оказаться комплементарным (или около того) реактивности +500 Ом вашей катушечки.
И вся ваша "симметризация" будет коту под хвост.

[RJ3FF]

реактивности +500 Ом вашей катушечки.

Так ещё следовало бы уяснить для себя ( не Вам, Владимир ) , что вертикал 5/8 питается совсем не в пучность тока и , следовательно, 500 Ом будет маловато. Даже в той ситуации, когда с приведённым к дросселю сопротивлением внешней стороны кабеля будет всё нормально.

[VR2ZQZ]

Уважаемые коллеги

Здесь было заявлено что способ согласования антенны не влияет на ее параметры....
Выше приведены три ммана модели антенн 5\8 с различными способами согласования.
Они имеют весьма различные углы излучения.

Вызывает удивление что Эксперты не откинули околонаучный способ согласования коаксиальным кабелем с самого начала как один из наиболее непредсказуемых и не моделируемых. Все стремятся делать ПРАВИЛЬНЫЕ антенны а на деле ведут ненужную дискуссию с какими то Си-Би стами у которых не хватает знаний сдать экзамен на 4 категорию....

Эпоха антенн на рисуночках без моделей ммана давно ЗАКОНЧИЛАСЬ . Существует каталог антенн Игоря Гончаренко в демо версии GALANA.

А наиболее поучительно то что открывший тему поставил глупый вопрос и более в теме не появлялся когда десяток Экспертов от скуки и для удовлетворения чувства их СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ вместо того что бы создать модель и закрыть тему упорно стараются быть ЗАМЕЧЕНЫ КРИТИКОЙ.

ТЕМА ИЗЖИЛА СЕБЯ. ЗАКРЫТЬ.

[R3MO]

Здесь было заявлено что способ согласования антенны не влияет на ее параметры....
Выше приведены три ммана модели антенн 5\8 с различными способами согласования.

Когда читаете желательно понимать контекст - в моем сообщении имелось ввиду согласующее устройство, а у Вас три разные антенны. Одна с противовесами, а две других вообще имеют разную длину...

Вызывает удивление что Эксперты не откинули околонаучный способ согласования коаксиальным кабелем с самого начала как один из наиболее непредсказуемых и не моделируемых.

Чушь от начала до конца.

ТЕМА ИЗЖИЛА СЕБЯ. ЗАКРЫТЬ.
Поделиться
|Спасибо
UA3RMB Сказал спасибо.

Может и надо закрыть, но уж никак не на Вашем малограмотном РЕЗЮМЕ.

[50at142]

Так ещё следовало бы уяснить для себя ( не Вам, Владимир ) , что вертикал 5/8 питается совсем не в пучность тока и

Близорукость конечно не порок, но следовало бы задуматься... Кстати счет продолжает расти и становится 7:0.
На предложенном рисунке два четверть волновых противовеса. К чему бы это? Я бы предположил что длина штыря подобрана не ровно 5\8 а такова что R антенны как раз без реактивности. Я бы, если б и делал это то перепроверил,... пересчитал(может быть), по факту измерил R и длину штыря сделал именно такой.

[RA6FOO]

Я бы, если б ..... (может быть)

Если "не ровно ... " то будет не 50 Ом.

[50at142]

" то будет не 50 Ом.

50, не 50 - вопрос второй. В прочем для это темы первый, конечно не 50, это ж и ежу понятно - для 50 СУ не требуется. Хотя если противовесы выровнять может и 50. Или вы опять оффтоп разведете на неделю?

[RJ3FF]

околонаучный способ согласования коаксиальным кабелем

Игорь, с наукой здесь всё нормально. Не околонаучный, а, подозреваю, просто Вам неизвестный.

Расскажу как он работает.
Подключив к антенне с произвольным комплексным Zа=Rа+jXа кабель , на его выходе , в зависимости от его длины, волнового сопротивления (Wк) и , собственно , Zа, мы получим уже другое , трансформированное, Zк=Rк+jXк.
Изменяя длину кабеля мы, практически всегда ( задача крайне редко не имеет решений, а в общем случае их 4) можем получить на выходе нашего отрезка с определённой длиной ( L1 на рисунках обычно) такое Zк, что зашунтировав его определённой индуктивностью ( кз шлейф, short stub), или ёмкостью ( хх шлейф, open stub) мы получим в итоге Zвых= Wк +j0. То есть теперь к этой точке ( в которой мы подключили параллельно шлейф длиной L2) мы можем подключить фидер с всё тем же Wк , КСВ в котором на этой частоте будет ровно 1.

Такая схема СУ приведена в сообщении 194. Становится грустно, когда видишь, что человек, сам опубликовавший эту схему, толком не разобрался , что к чему в ней. При этом он агрессивно навязывает своё "видение" ситуации в том же сообщении. Почему-то он решил, что КЗ шлейфы имеют длину L/4 и , что всё СУ имеет функцию "симметрирования" несимметричной антенны.

Гончаренко в одной из первых своих книг описал работу такого СУ. Дело в том, что в ММАНе есть закладка, в которой оно рассчитывается.

Инструменты -> ВЧ компоненты -> СУ на линиях 2



На рисунке показаны те самые 4 способа ( два варианта шлейфов с КЗ (short) и два варианта с ХХ (open)) согласовать таким методом антенну с Zа=25+j0 с обычным пятидесятиомным фидером.

Что касается невозможности сделать модель антенны с таким СУ, то Вы, Игорь, к сожалению не правы.
Это в ММАНе невозможно, а в других средах, где используется NEC2 - возможно.
В NEC2 предусмотрена возможность включения в модель неизлучающих ( и не взаимодействующих с антенной через поле) виртуальных длинных линий с заданной длинной и волновым сопротивлением ( оператор TL в описании антенны).

[RA6FOO]

ТЕМА ИЗЖИЛА СЕБЯ. ЗАКРЫТЬ.

Игорь, если вам нетрудно, указания модератору давайте ему в личку.

[R3MO]

...задача крайне редко не имеет решений...

Это в каких редких случаях не имеет? Надеюсь не случаи ХХ и КЗ ?