Интересная схема согласования 5/8 вертикальных антенн

[RA6FOO]

Всю жизнь считал, что это правильно. Думаю я не один такой.

Как видите на примере выше, некоторые еще и с гонором выше крыши.
Диполь от конденсатора не могут отличить.
И никогда не смогут.

[Слушатель эфира]

Сообщение от R3MO
не влияет.

-Вы не оппонент-Вы бла-бла..

С точностью наоборот, коли у Вас согласование в точке запитки влияет на распределение тока в антенне

- - - Добавлено - - -

Интересно, кто пустил эту утку "Ёмкостная нагрузка" в плавание по умам?
У этих кончиков в разные стороны ни с чем нет емкостной связи.
И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Ёмкость, это понятие из электростатики.

При неправильном понимании рождаются такие высказывания, что нет ни напряжения, ни ёмкости.

[RJ3FF]

что нет ни напряжения, ни ёмкости.

понятно, что напряжения нет. Но напряжённость электрического поля есть. А вот можно ли говорить о ёмкости усиков .... понятно, что это об электростатике , но как-то эта ёмкость ведь влияет на распределение тока в вибраторе. Ну , не ёмкость, как таковая, а некая , зависящая и от неё ( ёмкости ) и заодно и от частоты величина.
Если что, я имею ввиду усики т.н. ЁН.
Чтобы рассуждать дальше ( ну, или опровергнуть мои рассуждения, если они в корне не верны) нужен человек, хорошо подкованный в электродинамике. Я себя к таковым не отношу. Буду рад любым комментариям.

[RA6FOO]

При неправильном понимании ....

Александр, я в таких случаях обычно напоминаю об условиях квазистатики.
Но не писать же, что это такое, каждый раз!
Поэтому неправильные понимания довольно часты.
Даже когда и напоминаю об этих условиях.

Не. Слишком далека она В ЛЯМБДАХ
Для этого надо чтобы за время распространения поля между ними
заряд этого участка антенны изменялся пренебрежимо мало.
Это возможно при очень малых в лямбдах расстояниях.

UA9KAA это c лету принял, а RN1QA это до гроба не дано понять.

[RD7M]

При емкостных нагрузках на конце диаграмма тока смещается вверх

-а что в низу?

Смещается всё - и горбы и узлы.

-а что в низу?

добавили емкостные нагрузки и на этой высоте ток уже не нулевой...

-и всё же что в низу? Была безобидная 1/8-и на её паразитное излучение можно было не обращать внимание, а стало что-1/4 или 3/4 с мощным противофазным излучением, в диаграмме добавятся совсем не безобидные лепестки и всё в небо. Или нет?

[Слушатель эфира]

я в таких случаях обычно напоминаю об условиях квазистатики

Ну да, 10 лет прошло, но как не понимали правильно это всей тройкой (ссылаясь на Тамма), так и не понимаете, ну не судьба. Да, и ещё, когда до батареек дошло, то Тамм был "низвергнут" с пьедестала ... классика, тут читаем, а здесь рыбу заворачивали

[RN1QA]

-а что в низу?
-а что в низу?
-и всё же что в низу? Была безобидная 1/8-и на её паразитное излучение можно было не обращать внимание, а стало что-1/4 или 3/4 с мощным противофазным излучением, в диаграмме добавятся совсем не безобидные лепестки и всё в небо. Или нет?

В низу все та же точка запитки,только импеданс изменится в сторону увеличения.Легко согласовать.Можно вместо СУ подключить резистор нужной величины и ничего не изменится.Будет пассивный переизлучатель.Так к примеру делают пассивные переизлучатели типа директор-рефлектор.И диаграмма ни в небо или еще никуда не будет,т.к. правильно сделанные ЕН или радиалы ничего не излучают,а ЕН антенну увеличивают на электрическую длину почти равную геометрической.Поэтому макс. тока и поднимется по излучателю на длину ЕН.Важно что бы длина ЕН была меньше 1/4L иначе макс. тока затечет в них и излучение будет самоуничтожаться.

[RA6FOO]

как не понимали правильно это
так и не понимаете, ну не судьба.

Вы о чём, ЧТО я не понимаю в ЭТОМ вопросе?
Слушаю вас внимательно.

p.s.
если вы способны что то обяснить в этом вопросе..

когда до батареек дошло

... и до теоремы компенсации, слились и тему закрыли. С чего бы?

[R3MO]

-и всё же что в низу? Была безобидная...

Я никого не заставлял емкостные нагрузки ставить на штырь 5/8. Просто сказал, что при их применении распределение тока смещается вверх. (И включите проверку орфографии - невозможно уже на Ваши "в низу" и "длинну" смотреть.)

А вот можно ли говорить о ёмкости усиков

Можно называть вещи так, как их принято называть. Уже не раз отмечал такую неприглядную черту одноваттников, как "буквоедство". Это смешно - разбирать общепринятые названия по словам, а слова по буквам и с умным видом вопрошать "симметрия чего относительно чего?" "синфазно где?" и пр. пускаясь в пространные рассуждения по типу "письма ученому соседу". Теперь вот "емкостная нагрузка" не нравится - опять "относительно чего?", (не говоря уже про то, что есть понятие "уединенной емкости")

Важно что бы длина ЕН была меньше 1/4L иначе макс. тока затечет в них и излучение будет самоуничтожаться.

Если излучение "самоуничтожается", то значит его и нет!!!

Ну да, 10 лет прошло...

Спасибо, что подошел, тезка - а то тут опять местами мракобесие начинает произрастать.

[Слушатель эфира]

понятно, что напряжения нет.

Вы не так поняли мою мысль, можно сказать наоборот. Нельзя ввести понятие напряжение между двумя точками, это будет абсурд, но напряжение есть, Вы же вводите его на клеммах источника, мы прекрасно говорим о напряжении на обмотке трансформатора, поскольку не засовываем щупы измерительного прибора внутрь сердечника, обвивая его. Прекрасно его - напряжение - почувствуете, создав своим телом цепь для прохождения тока между точками А и В.

напряжённость электрического поля есть

А что такое интеграл от Е по пути в этом поле?

можно ли говорить о ёмкости усиков .... понятно, что это об электростатике , но как-то эта ёмкость ведь влияет на распределение тока в вибраторе

А почему невозможно? Только не надо её воспринимать в понимании электростатики. Конденсатор, это устройство, которое накапливает энергию в Е поле. Чем больше ёмкость, тем больше заряда надо передать ёмкости, чтобы получить заметную разность потенциалов между обкладками. А теперь посмотрим на так называемую ёмкостную нагрузку. Она у нас находится на конце вибратора, выполняет роль накопителя заряда, и не относительно чего-то там в антенне, а даже чисто по отношению к пространству, так называемая уединённая ёмкость. Ту же самую роль выполняет противовес у Фукса. Если ранее у нас совсем малое количество заряда, притекающее на конец, вызывало очень большие напряжённости Е поля на конце, которое, соответственно, создаёт силу, противодействующую действию источника, то теперь нам надо передать большее количество заряда, чтобы создать такое же по величине противодействующее поле, а это значит, что можно понимать процесс и так, будто мы удлинили вибратор, прицепив ему на конец конденсатор. Ну а точный расчёт (удостоверяющий или наоборот верность трактовки), естественно, только методами уравнений эл магнитного поля. Но много ли Вы видели людей, которые могут создавать антенны мысля исключительно категориями уравнений Максвелла, моделируя процессы в уме?

[RA6FOO]

не говоря уже про то, что есть понятие "уединенной емкости"

У кого как,
в учебниках (по ЭЛКТРОСТАТИКЕ опять же)
есть только "Емкость уединенного проводника"
Ваши "усики" как то не очень уединены.
Впрочем, если вам всё равно, забивайте голову чем угодно.
Но свою только.

[RJ3FF]

А что такое интеграл от Е по пути в этом поле?

Это производная от потока вектора магнитной индукции через поверхность, которую охватывает этот контур.
С точностью до знака и константы.

В школе говорили, что так , собственно, и происходит процесс излучения ... Нужно только ещё одно уравнение добавить , которое про интеграл по контуру от вектора напряженности магнитного поля.

[Слушатель эфира]

Это производная от потока вектора магнитной индукции через поверхность, которую охватывает этот контур.

Это Вы про замкнутый контур, а я о любом пути, между любыми двумя точками. Это и будет напряжение по этому пути.
Если точка одна и таже, мы исключаем электростатический потенциал фи, остаётся составляющая от векторного потенциала А.

- - - Добавлено - - -

Нужно только ещё одно уравнение добавить , которое про интеграл по контуру от вектора напряженности магнитного поля.

Потенциал, как четыре-вектор, и есть комплекс (фи, А)

[RJ3FF]

Это Вы про замкнутый контур, а я о любом пути, между любыми двумя точками. Это и будет напряжение по этому пути.

если уж побуквоедствовать , то разность потенциалов

[Слушатель эфира]

В школе говорили, что так , собственно, и происходит процесс излучения

Заряды, их ускорение вызывает излучение. Работа источника совершается именно на зарядах, сила на дифференциал перемещения и интегрировать