Антенна треугольник

[UA0WY]

Доброго дня!

Все по классике, прямоугольники UA1DZ, можно и не вращать.

http://www.cqham.ru/forum/showthread...Z-%ED%E0-40%EC

73!

[UR5ZQV]

RN3KV,

Тема не о порогах, а о антенне треугольник.
Лично я не вижу лишних затрат, по сравнению с диполем.
Затраты только на полотно, а про мачты и растяжки забыли.
А если постараться , то можно найти и другие плюсы.
Например можно менять диаграмму и поляризацию, а при желании найти и ещё.
Конечно не так заметны как у вращаемых многоэлементных антенн, но по сравнению с затратами вполне достойны к применению.
Просто все занимаются, но многие даже не подозревают этого.

А забыли про основной "минус", удвоенный расход материалов, а с ним ветро, снего, льдо образования, а с ним эксплуатационные расходы.
Но плюсы тоже можно найти, "кратность" по диапазонам, облегчающим СУ, но чтоб без СУ на подоконнике не получилось под 50 Ом , везде, без учета условий подвеса и окружения пока не получилось, ни теоретически ни практически (на это способны только Т2ФД, Беверидж и другие АБВ, и то приближенно ..., но КПД слабоват), особенно если вспомнить "не совсем кратные" 10, 18, 25 МГц.
Для смены поляризации или ДН надо внешние обслуживаемые коммутативные элементы, что "слегка раздражает", через год эксплуатации, особенно если нет юридической всхожести на крышу .

- - - Добавлено - - -

UA0WY,

Все по классике, прямоугольники UA1DZ, можно и не вращать.

http://www.cqham.ru/forum/showthread...Z-%ED%E0-40%EC

Просьба, без ссылок на CQHAM, можно в ЛС, проблемы опять с доступом туда .

[RN3KV]

Ради прибавки 3 балла можно и провод с СУ добавить.
Или ждать когда корреспо/ндент это сделает.
У меня доходила разница иногда до 7. Но на основном диапазоне или чуть выше.

[R6CW]

- - - Добавлено - - -

Источник из которого я почерпнул эту антенну, уже не помню.Остался только её чертёж в рабочей тетради, где записано следующее :
Рабочий диапазон - 12,9 - 16,2 и 24,8 - 29,9 мГц.
Периметр - 21,3 м ( 3 х 7,1 ), т.е. равносторонняя. Расстояние нижней стороны от кровли ок. 4 м. Установлена на лифтовой надстройке 6 х 4 м., высотой 4 м.
Запитана в боковую сторону на расстоянии 1/4 волны диапазона 20 м ( 5,3 м.). от вершины., т.е. выше нижнего угла. Балун 1:4 на феррит.втулках ( бинокль).

при таких размерах сторон ( равносторонняя) дельта имеет импеданс около 110 Ом. при использовании кабеля 50 ОМ и с учетом реактивки ксв можно ожидать 2 (110/50) и выше. при использовании трансформатора 1:4 получим около 25 гОм (110/4) только активной его части. с кабелем 50 Ом снова получается ксв 2 (50/25) без учета реактивки. в чем тогда смысл использования трансформатора 1:4 ?

[RN3KV]

Я трах-радист, в астрал нелетаю, верю что земля круглая.
Поэтому, все рассуждения о системах координат, поляризации и ее составляющих воспринимаю с поправками на это.
Пока волна от антенны на северном полюсе доберется до другого конца Земли, она "перевернется" неодин раз. А если не перевернется и "проберется сквозь землю",то вторая такая же антенна например на экваторе, окажется развернутой под 90 градусов к первой.
Важнее с какого азимута и под каким углом она придет к приёмнику.
А именно это мы часто забываем или не обращаем внимание.
Антенны на НЧ сложно вращать, а переключение поляризации равносильно переходу на другую антенну или заменяет ее вращение.
И мои эксперименты это подтверждают. Отсюда и разница в которую многие не верят. Но она ЕСТЬ!

[UA9AU]

Ради прибавки 3 балла

Не 3 балла,а 3дб.

[RN0C]

- - - Добавлено - - -


при таких размерах сторон ( равносторонняя) дельта имеет импеданс около 110 Ом. при использовании кабеля 50 ОМ и с учетом реактивки ксв можно ожидать 2 (110/50) и выше. при использовании трансформатора 1:4 получим около 25 гОм (110/4) только активной его части. с кабелем 50 Ом снова получается ксв 2 (50/25) без учета реактивки. в чем тогда смысл использования трансформатора 1:4 ?

Приветствую! У Меня даже где-то балун валяется 1:2.5 фирма "Радиал" помоему делала специально для треугольника.

- - - Добавлено - - -

А так треугольник висел с 13 этажа дома, не вертикально, градусов 45 наклон. Собирал все, что можно из помех в доме и окружающих организациях. Но тем не менее на 80 я проводил QSO c DX из Африки, особенно когда начинался рассвет.

[RN3KV]

Не 3 балла,а 3дб.

Нет, не дБ а именно баллы по С метру.
Не часто, но у меня доходила разница от неслышно, до 8-9 баллов, чаще 2-3.
Выигрывала вертикальная поляризация не всегда, было и наоборот.
Только не сразу дошло почему сразу казалось что где-то ошибался.
И моделирование это подтверждает.

[RZ3AAM]

Приветствую коллеги!
Очень подробная статья о рамочных антеннах,треугольных и прямоугольных,с практическими примерами, была опубликована в 1996г в журнале Радиолюбитель КВ и УКВ № 6
инж.Н.Логиш (LY2BTB)
Советую ознакомиться тем,то планирует сделать антенну- треугольник.

[RV3MP]

Виктор Михайлович! Простите меня за резкость, но это хрень!
Все книжки и картинки в древних журналах - полная ерунда!
Любая дельта - уникальна!
Висящая дельта на высоте 50м - свой вариант. Висящая на кустиках в "болоте" - другой вариант.
Висящая в куче проводов/железяк на крыше - третий вариант.... Горизонтальные, вертикальные, наклонные....
Все книжки, что обещают "счастье", добавив С+L, кусок кабеля, трансформатор 1:4... и получите идеал на все диапазоны... В топку!
При современном развитии анализаторов, нет проблем посмотреть на полотне и понять: Что имеем R X, как и чем согласовывать.
Это не гуманно! Забивать начинающим людям мозг старыми (не всегда работающими) догмами!
Померял, посмотрел параметры - думай!

[RM1F]

При современном развитии анализаторов, нет проблем посмотреть на полотне и понять: Что имеем R X, как и чем согласовывать.
Померял, посмотрел параметры - думай!

"Золотые слова, Юрий Венедиктович!" (ц) Люто плюсую!!

[RV3MP]

Люто плюсую!!

Дык... Обидно до соплей!
Люди бегают, ставят мачты "высоченные" аж по 10м!!!! Залезают на территорию чужих участков... лишь бы влезло....
Вешают достаточно большую антенну, втыкают трансформатор 1:4 "по классике" и...
Хелп!! У меня беда!!! Всё плохо! Ничего не работает! КСВ - "нигде"! Что делать?
Убираем трансформатор, калибруем кабель, замеряем... R60 X+12. Чуть укоротили и - вуаля! Всё очень в допуске!
Повторюсь! Это частный вариант! Всё очень индивидуально.

[RZ3AAM]

Это не гуманно! Забивать начинающим людям мозг старыми (не всегда работающими) догмами!
Померял, посмотрел параметры - думай!

Хорошо если у начинающего ХЭМА есть чем померить,даже сейчас! Я не знаю Михаил,где Вы учились, лекции по антеннам я слушал в МЭИСе у Г.З Айзенберга и экзамен ему сдавал,его книги,изданные в 70-х , храню до сих пор и не считаю их, по-вашему," хренью засер...щими мозги!" Сделаю скан этой статьи LY2BTB и выложу на обозрение.Уверен,что будет полезна.

[RA3III]

OFF-TOP

его книги, изданные в 70-х, храню до сих пор

Поддерживаю Виктора!

Литература и наставления Г.З. Айзенберга стоят внимания. Впервые эта книга попала мне в руки ещё в институте, а после приятным сюрпризом было увидеть её в библиотеке полярной станции Марресаля.

Кстати, книга была переиздана в 2012 году и сейчас доступна к приобретению.



Айзенберг Г.З. КВ антенны.pdf

[RN1QA]

- - - Добавлено - - -


при таких размерах сторон ( равносторонняя) дельта имеет импеданс около 110 Ом. ?

Вот такое инфо от Гончаренко может кому пригодится для вертикальной дельты с вертикальной поляризацией.... 1. Для одиночной вертикальной треугольной рамки максимум G = 3,9 dBi усиления достигается при соотношении высоты рамки к ширине её нижней стороны ~0,33 (против 2,9 dBi у равностороннего треугольника с соотношением высоты к ширине ~0,87). Т.е. широкая и низкая рамка лучше. Но это в свободном пространстве. Или при большой высоте подвеса (нижний пролёт выше четверти волны).