GP 40-10м

[R3DE]

Как то лет ...дцать назад сделал следующее:
в троллейбусном депо надыбал мешок углей (графит по ихнему), истолок, перемешал с краской и "покрасил" толстым слоем те части кабелей, которые могли принимать наведенные токи.
...К моему сожалению лучше ничего не стало.
Потом плотно обкладывал кабель целиковыми токосъемниками и обматывал скотчем. Получилось весьма громоздко. Но и от этого результат не почувствовал.
Полагаю есть разница "красить" по внешней изоляции или по оплетке... но делал, как делал.

[RZ6FE]

А вот причины возникновения и зависимость их величины от КСВ ?

Причины возникновения - уж никак не от КСВ в фидере.
Если вам действительно нужно понять причины возникновения АЭФ и прочее в связи с этим явлением, то прочтите здесь начиная со 118 страницы - https://yadi.sk/i/-09HMAT4qcb5s
Дело в том, что зависимости таковой от КСВ просто нет. КСВ от АЭФ - есть. Собственно поэтому вразумительного ответа и не дождётесь...
Или дождётесь, но вот такого:

А дальше идет бред про синфазность этого тока с чем то и прочие словесные штампы, и диалоги об этом затягиваются до тошноты.
Так что увольте.

[RA6FOO]

А вот причины возникновения ...?

вразумительного ответа и не дождётесь...

Причина сказана в 206 сообщении
Потому что этот провод - часть антенны.
Вот если бы при этом по нему не было тока,
тогда было бы о чём поговорить

[RZ6FE]

Причина сказана в 206 сообщении

Вы это серьёзно? Эта причина раскрыта? Я ничего не понял, не знаю как вопрошающий:

Это простейший случай, когда к тому, что юзер считает антенной
подсоединен ЕЩЕ ОДИН ПРОВОД (но антенна, в отличие от юзера
считает этот провод частью себя) и по этому проводу, как и по другим,
течет ток....
А дальше идет бред про синфазность этого тока с чем то и прочие
словесные штампы, и диалоги об этом затягиваются до тошноты.
Так что увольте.

Это ответ на вопрос:

А вот причины возникновения и зависимость их величины от КСВ ?

- ?
Тогда зачем уволились?

[RZ6FE]

Потому что этот провод - часть антенны.
Вот если бы при этом по нему не было тока,
тогда было бы о чём поговорить

Я же вам давал ПВ-КСВ + (-АЭФ).maa По нему нет тока - вот и поговорите.

[RA6FOO]

Успокойтесь и обьясните нормальным языком,
что Вам непонятно и что вы хотите.

[RZ6FE]

Успокойтесь и обьясните нормальным языком,
что Вам непонятно и что вы хотите.

Спокоен.
Хочу понять, что вы ответили (только напишите нормальным языком, пожалуйста)

Это простейший случай, когда к тому, что юзер считает антенной
подсоединен ЕЩЕ ОДИН ПРОВОД (но антенна, в отличие от юзера
считает этот провод частью себя) и по этому проводу, как и по другим,
течет ток....
А дальше идет бред про синфазность этого тока с чем то и прочие
словесные штампы, и диалоги об этом затягиваются до тошноты.
Так что увольте.

на вопрос:

Владимир, так хорошо бы послушать Вас по этому вопросу.. На Вашем сайте есть описания способов борьбы с током оплетки.
А вот причины возникновения и зависимость их величины от КСВ ?

От КСВ, зависимость и причины возникновения токов в поверхности оплётки фидера - спрашивают, а вы просите уволить...
Всё.

[RA6FOO]

Хочу понять, что вы ответили

О том, что КСВ может не только ухудшаться, как Вы ошибочно утверждали,
но и улучшаться (стремиться к 1) сказано всеми достаточно и Вы с этим
согласились. Надеюсь, этот вопрос закрыт.

О том, что любой проводник ( в данном случае - внешняя сторона
экрана кабеля), тем более соединенный с клеммой питания,
входит в состав антенны, я уже сказал, "Это простейший случай, ..."
совершенно очевидный для всех. Надеюсь, и для Вас он тоже понятен.
Если нет, спросите более конкретно о том, что Вас смущает.

О том, что по экрану кабеля, как и по любому проводнику антенны,
может течь (есть АЭФ), а может и не течь (нет АЭФ) ток, также
известно всем и примеров тому, как проводник в антенне остается
"обесточенным", масса. Мы обсуждаем АЭФ, когда есть этот ток.

Уволить я просил от демагогии, в частности о "синфазном" токе,
Ибо синфазить ему не с чем и это тоже очевидно.

[RZ6FE]

О том, что КСВ может не только ухудшаться, как Вы ошибочно утверждали,
но и улучшаться (стремиться к 1) сказано всеми достаточно и Вы с этим
согласились. Надеюсь, этот вопрос закрыт.

Не закрыт, а тщательно вами затуманен. Я ничего ошибочного не утверждал:

КСВ в фидере сильно портится (зависит) от наличия тока, затекающего в наружную поверхность оплётки этого фидера, другими словами - АЭФ гадит КСВ в фидере. Но никак не наоборот.

Неужели не понятна причинно-следственная связь?
Вот и затуманили вы главное - КСВ зависит от АЭФ, а не наоборот, что и следует из моего процитированного сообщения.
Вот я и не пойму зачем вам это нужно - наводить тень на плетень?

[RA6FOO]

Вы в одном и том же сообщении противоречите сами себе:

КСВ в фидере сильно портится
(и тут же) Я ничего ошибочного не утверждал:

Он может и "портиться" и "хорошиться" от тока по фидеру.
Тихо сам с собою определитесь как нибудь.

О Вашей "причинно - следственной связи" я вообще не упоминал.
Или цитируйте или не используйте ложь как аргумент в диалоге
Вам никто и не возражал, сами завелись о ней для отвода от "портится"
А если кто возражал, с ним и дискутируйте. Успехов.

[RX4CD]

RA6FOO и RZ6FE. КАК ОТКРЫВШИЙ ЭТУ ТЕМУ, УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ ПРЕКРАТИТЬ ВАШИ РАЗБОРКИ В ЭТОЙ ТЕМЕ! В ваших сообщениях ничего нет, что бы относилось конкретно к теме антенны GP на 40-10 м.Одни теоретические словоблудия!

[RA6FOO]

Всё верно.
За исключением того, что я в 195 сообщении попытался сделать то,
что у Вас не получилось в 163м и 180м - остановить этого "учителя всех всему"
Сделаю, как сказали.

[RZ6FE]

В ваших сообщениях ничего нет

Нет так нет. http://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/44...ml#post1227967 - вам на память.

Успехов в строительстве. Вас очень долго не было в теме... И случилось совершенно ожидаемое - решили поговорить об антенных делах вообще... Без обиды? Я думаю, тема не пострадала.

[RX4CD]

Так получилось, что этим летом мне не удалось воплотить в металл задуманное - GP на 40,30,17,12м. Материал лежит - трубы ф55-45мм. По два метра. Коробка с согласующим устройством готова на 99% (катушка и четыре реле РЭН-33). На крыше установлен подпятник по трубу-подставку, высотой 1м70см.
Попал на операцию на позвоночнике. Теперь до следующего года на крышу ни ногой! ((.
Хотелось бы попросить кто с ММАНА "дружит", посчитать высоту антенны (по схеме Гончаренко, с четырьмя емкостными нагрузками), и четырьмя противовесами. Может маловато труб. Рассчитывал, что общая высота антенны будет 8м.75см. Это вот отсюда - http://dl2kq.de/ant/3-1.htm Самый последний абзац. Хотелось бы посмотреть, как она будет излучать на диапазонах 30, 17 и 12м. Может длину антенны подкорректировать?
Может вот эту применить, 10-ти метровую? - http://dl2kq.de/ant/3-12.htm
Или придется делать на 30и 40м одну GP, а на 17 и 12м другую? К сожалению, место только под одну.

[RA4DB]

Сергей, смотри почту. Бросил туда диаграммы. На 40 и 30 нормально, 18 уже так себе. На 12 - безобразие. Но это и без ММАНА изначально было понятно.

Может вот эту применить, 10-ти метровую?

Она еще длиннее, еще хуже будет на 12.

Или придется делать на 30и 40м одну GP, а на 17 и 12м другую?

Наилучший вариант, конечно. Я в прошлом году считал антенну на WARC себе, штырь длиной 7,5 м. На 30 и 17 неплохо получалось, а от 12 пришлось отказаться. Хотя, может быть, зря - лучше иметь антенну с кривой ДН, чем никакую. Но уже не хочу переделывать - дрын уже год стоит себе на крыше и трудится на 30 и 17 м. С другой стороны, на 12 м сейчас прохода нет , практически.