GP 40-10м

[R3BU]

Иди антенну какую сделай, что ли, или книжку напиши, а мы посмеёмся.

присоединяюсь...

[RX4CD]

Больно грозно... Вы антенну-то сделали? Ту что хотели. Поделитесь результатами? Или вам тема только для ваших вопросов? Форум предполагает по определению обмен мнениями и проч.

В процессе. Вчера получил трубы из Калининграда. Готов ящик со всеми внутренностями для СУ. Осталось сделать подставку на шарнире. Для подъема. Потом ждем тепла и сводного времени.

[RZ6FE]

Уважайте и других и себя.

Я всегда за взаимоуважение.

Пример, как наоборот, КСВ с АЭФ улучшается.

Да, АЭФ причина изменения КСВ, а никак не наоборот, ознакомьтесь с утверждением подзащитного:

Надо еще помнить, что при повышении КСВ ток в оплетку увеличивается.

А я выступил за чёткое определение и соблюдение изложения причинно-следственных связей, не более...:

Ток в наружную поверхность оплётки коаксиального фидера никак не зависит от КСВ в этом фидере

Объясняю ещё раз - КСВ зависит от тока в наружную поверхность оплётки коаксиального фидера. А не наоборот.

Чтобы знали вопрос и не пытались учить других таким тоном.

Выходит так, что вам надо знать вопрос, ответ и не пытаться учить других (пусть даже ласковым тоном).
С АЭФ, кстати, вы так и не научился действенно бороться... См. вложение - как надо.

присоединяюсь...

Присоединились?

[R3MO]

КСВ в фидере сильно портится (зависит) от наличия тока, затекающего в наружную поверхность оплётки этого фидера, другими словами - АЭФ гадит КСВ в фидере. Но никак не наоборот.

Пример, как наоборот, КСВ с АЭФ улучшается.

Единственная ошибка Александра RZ6FE в том, что он слово "зависит" поставил в скобки, а надо было считать его основным, а "портится" совсем выкинуть. Т.е. "зависит" может означать как ухудшение, так и улучшение...

[RZ6FE]

Потом ждем тепла

Успехов в строительстве. Вас очень долго не было в теме... И случилось совершенно ожидаемое - решили поговорить об антенных делах вообще... Без обиды? Я думаю, тема не пострадала.

[R3MO]

Подбором волнового сопротивления ч/в трансформатора.
Нашёл старую модель.
Очень похожа на J-ку.

"Похоже, но не то" - сказал ёж, слезая со щетки...

...до полноценного J- cогласования не хватает чуть-чуть

Вообще-то j-согласование - это частный случай согласования "Line match 2" приведенном в MMANA. Когда входное антенны велико, то L1 и L2 в сумме "случайно" оказываются равными L/4. Всего и делов... А если подобрать волновое Zo, то получим L2=0, т.е. Бонч-Бруевича.

[RZ6FE]

а "портится" совсем выкинуть

Таки, как правило, портится. А в норму приходит только в приведённом примере RA6FOO, единственном синтезированном случае, когда:

АЭФ не гадит КСВ в фидере

Но и пользы от него никакой...

[R3MO]

В среднем в оплетку затекает ~~~ 10% ВЧ тока антенны.
Надо еще помнить, что при повышении КСВ ток в оплетку увеличивается.

Полная чушь - поставьте любую дурацкую, но сосредоточенную нагрузку вплоть до КЗ или ХХ - КСВ зашкаливает, ток в оплетку равен нулю...

[RA6FOO]

ознакомьтесь с утверждением подзащитного:

Вам показалось странным что я не обратил внимания на его ерунду?
Это потому только, что Ваша ерунда последовала за ней.

[R3BU]

Вам показалось странным что я не обратил внимания на его ерунду?
Это потому только, что Ваша ерунда последовала за ней.

Владимир, так хорошо бы послушать Вас по этому вопросу.. На Вашем сайте есть описания способов борьбы с током оплетки.
А вот причины возникновения и зависимость их величины от КСВ ?

[RA6FOO]

А вот причины возникновения и зависимость их величины от КСВ ?

Это простейший случай, когда к тому, что юзер считает антенной
подсоединен ЕЩЕ ОДИН ПРОВОД (но антенна, в отличие от юзера
считает этот провод частью себя) и по этому проводу, как и по другим,
течет ток....
А дальше идет бред про синфазность этого тока с чем то и прочие
словесные штампы, и диалоги об этом затягиваются до тошноты.
Так что увольте.

[R3BU]

и по этому проводу, как и по другим,
течет ток....

..Вот Я и уже давно приметил, что без запорного дросселя и не на одной антенне
при уходе в сторону от резонансной частоты даже простейшего диполя
и естественном увеличении КСВ на краях диапазона наводки на бытовую
аппаратуру увеличиваются...А с усилителем-вообще беда..
В любом случае спасибо !

... и еще один факт из моей практики: применив на КВ один запорный дроссель на верху(8-9 витков на НЧ ф.кольце)
эфир явно стал чище, но помеха на бытовую аппаратуру полностью не ушла.
А поставив внизу то же самое - помеха на передачу полностью пропала даже при большой мощности на передачу...

[RU3AX]

... и еще один факт из моей практики: применив на КВ один запорный дроссель на верху(8-9 витков на НЧ ф.кольце)
эфир явно стал чище, но помеха на бытовую аппаратуру полностью не ушла.
А поставив внизу то же самое - помеха на передачу полностью пропала даже при большой мощности на передачу...

Это известный факт. Как бы хорошо не была отсимметрирована и развязана от АФУ антенна наверху всегда в реальной жизни остаются наводки непосредственно от излучателя антенны на фидер. Они могут быть больше или меньше (это зависит от конкретного расклада), но будут всегда. И уменьшить их может только второй дроссель - внизу...

[R3MO]

А дальше идет бред про синфазность этого тока...

Синфазный ток - в проводах двухпроводной линии в отличие от противофазных, передающих мощность. В коаксиале этот ток течет по поверхности оплетки и, ещё Николай UR0GT отмечал, называть его синфазным - просто дань традиции.

...в реальной жизни остаются наводки непосредственно от излучателя антенны на фидер...

Всё это моделируется в MMANA проводом, расположенным так же, как коаксиал, и подсоединенным или нет к антенне, в зависимости от наличия запорного дросселя вверху. А если и внизу есть дроссель, то длину этого провода можно считать определенной.

И уменьшить их может только второй дроссель - внизу...

Опять же, не уменьшить, а изменить... (Может и увеличить.)

[R3DE]

Это известный факт. Как бы хорошо не была отсимметрирована и развязана от АФУ антенна наверху всегда в реальной жизни остаются наводки непосредственно от излучателя антенны на фидер. Они могут быть больше или меньше (это зависит от конкретного расклада), но будут всегда. И уменьшить их может только второй дроссель - внизу...

На сколько я помню, у Александра (R3BU) снижение проходит в бетонной шахте внутри дома и при отсуствии каких либо других проводов ( если не так, Саша , поправь) и сомневаюсь, что там вообще чего либо наводится... так что верхний дроссель видать не совсем справляется.