GP 40-10м

[R3BU]

Для сантехников с водопроводным краном - ток в вибратор и радиалы одинаковый, как распределится мощность?

Для пенсионеров, не знающих, что значит Rизл и Rпотерь:
Cлева рисунок абсолютно правильный: Ток вертикала= сумме половинок тока радиалов.
Даже можно приложить к рисунку линейку и померять

Справа черти чего:Точка питания должна быть в основании вертикала. А сейчас она находится под напряжением.
А если вертикал 0.25 лямбда, то он сделан из нихрома, раз там 98 ом.
А 98ом бывают разные: Или Rизл или Rпотерь. Или какая то их сумма Rизл+Rпотерь

[R3MO]

А если вертикал 0.25 лямбда, то он сделан из нихрома, раз там 98 ом.

Это не вертикал (ну пусть будет 48 Ом)... Я просто показываю прогулявшим Закон Ома, как распределяется мощность в ветвях цепи при РАВНОМ токе в них. Похоже всё-таки бесполезно...

[R3BU]

Ха Ха Ха...
Во первых провода до 0.25 лямбда чистой мощностью излучения более ~22 ом не бывают.
Да и приведите Ваш расчет, и почему вдруг 1 ом а не 2ома ?
... и давайте без обзывалок, надоело..
И еще вопрос: программе MMANA доверяете или нет ?
Она же показывает наличие полноценного тока в радиалах на Вашем же рисунке слева.

[RZ6FE]

И у меня не грузилось...

Потерпим...
http://forum.qrz.ru/17-podderzhka-po...ml#post1227140

[R3MO]

Да и приведите Ваш расчет, и почему вдруг 1 ом а не 2ома ?

Потому, что правильная система радиалов имеет входное, близкое к нулю. Один радиал - 22 Ома (Rизл=22), а два расположенных симметрично, подключенных параллельно - 0 Ом. В свободном пространстве Rизл = 0 и Rпот = 0. При приближении к земле потери растут, но чтобы сделать их > 20% надо взять противовесы L/2 тогда и к 100% легко можно подойти.

[R3BU]

L/2 тогда и к 100% легко можно подойти.

Радиолюбительский миф
... а формулы закона Ома Я не вижу, Вы тоже как и Я не знаете закон Ома ?
А Rпот - классная штука...(надо запатентовать) Чем тут сидеть Я пойду на солнышко погреться.. Погода хорошая.. Пошел изучать закон Ома

[RZ6FE]

Потерпим...

Всё загрузилось. Спасибо, наладили!

[RZ6FE]

Сообщение от R3MO
Для сантехников с водопроводным краном - ток в вибратор и радиалы одинаковый, как распределится мощность? Для пенсионеров, не знающих, что значит Rизл и Rпотерь:
Cлева рисунок абсолютно правильный: Ток вертикала= сумме половинок тока радиалов.
Даже можно приложить к рисунку линейку и померять

Вам по мощность, а вы про линейку... Неужели не ясно, что излучает вертикал, а токи в радиалах противовеса противофазные. Поэтому 100% (почти, за вычетом потерь в проводнике) энергии источника излучит вертикал, а токи в радиалах противовеса дадут: 50%-50%=0% (в полюбившихся вам процентах) и тогда 100%+0=100%
Когда вы уже поймёте, что такое противовес...

[RZ6FE]

Потому, что правильная система радиалов имеет входное, близкое к нулю.

Правильная система радиалов не имеет входное близкое к нулю, а просто не излучает ЭМВ и, таким образом, предполагается, что противовес имеет Rизл=0.

Один радиал - 22 Ома (Rизл=22), а два расположенных симметрично, подключенных параллельно - 0 Ом.

Не факт. Радиалы в зависимости от их количества в составе противовеса к реальному излучателю могут иметь разные импедансы. А поскольку правильный противовес состоящий из радиалов не излучает ЭМВ, то и говорить о сопротивлении излучения какого бы-то ни было отдельного радиала не имеет смысла.

[R3MO]

Правильная система радиалов не имеет входное близкое к нулю, а просто не излучает ЭМВ и, таким образом, предполагается, что противовес имеет Rизл=0.

Вот только не надо тут заниматся толкованием... Если входного нет, то уж Rизл=0 тем более...

...говорить о сопротивлении излучения какого бы-то ни было отдельного радиала не имеет смысла.

Говорить вообще не имеет смысла, а Rизл "изобрели" исключительно для того, чтобы "говорить".

[RZ6FE]

Вот только не надо тут заниматся толкованием...

Ах, оставьте этот тон...
Как тут частенько любят попросить - приведите ссылку на авторитетный источник, чтобы избежать толкований. А это -

Если входного нет, то уж Rизл=0 тем более...

- я выучу, конечно, наизусть...

а Rизл "изобрели" исключительно для того, чтобы "говорить".

Говорите, но, таки, не путайте Rизл, которого нет у противовеса, с входным близким к нулю (ваше!) правильной системы радиалов, а также с импедансом радиала, который имеет этот импеданс независимо от ваших толкований:

Один радиал - 22 Ома (Rизл=22), а два расположенных симметрично, подключенных параллельно - 0 Ом.

22//22=0
Я не настаиваю, но всё-таки загляните - http://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/44...ml#post1227106 - там ни разу не открытые файлы maa...
Если заинтересуетесь - выложу файлы для правильной системы из четырёх радиалов.

[UA4WI]

очень интересная модель!
и не заземленная и без радиалов...

...стоит отметить еще несколько моментов
...элементы СУ должны быть изолированы от корпуса (от земли)
...либо - у меня СУ стояло на РА, на 15 сантиметровой (толщина) подложке из пенопласта

...если использовать шест от DF4SA, то там использованы жестяные хомуты - провод следует отгибать от этих локальных короткозамкнутых колец
...в противном случае при 1 кВт - возникает дуга между этими кольцами и проводом

...с уважением, Алексей

[UA4WI]

И дальше как? Датчик на оплетку и конденсатором по минимуму тока?
Может пачку ферритовых стержней внутрь катушки?

...вообще, я справлялся одной неонкой при мощности 1 кВт
...можно конечно же датчик тока сделать, даже лучше и правильнее было бы
...после того как находил минимум при подборе емкости КПЕ на 1.8 мгц - конец кабельного дросселя (ближний к TX) заземлял

...с уважением, Алексей

[R3DE]

Ну, в общем, сделал я "такую" антенну. И два ЩСО провел. Общее впечатление - работает. Одно на 40м с 4X4... Дал два бала плюс относительно диполя расположенного боком туда. Так что все совпало с ожиданием. И одно ЩСО на 30м с Е4... (Палестина), ответил с полпинка в небольшом пайлапе. Больше не экспериментировал.
Размеры сделал немного другие. 30 метров и 10 метров. По сути это обычная J -антенна.
|Z| и Xs оказалось на 40м и на 30м по несколько десятков, поэтому согласовывать не стал, запитал трёхметровым 50 омным кабелечком (5мм по внешней изоляции), было колечко 5см, на нем 4 витка. За 10-15 секунд успевало нагреться так, что ожег получить можно, на я старался уложиться быстрее...
Наверное подходящая антенна для темы : "антенна выходного дня", или "антенна в лесу", или еще как...

Но еще раз. Работает. Можно делать вполне...

[R3BU]

По сути это обычная J -антенна.

Оно так и есть. Обычная веревка ( так как требует тюнер) с радиалом, пущенным вдоль полотна. А радиал надо настраивать тоже по максимуму тока.
На НЧ диапазонах 80,160 полоса очень узкая, по-этому надо подстраивать в пределах диапазона.
Висела такая на 80м на крыше. 40м+20м двупроводки. Питание кабелем 70м. КСВ=1 в центре диапазона.
30 кгц в сторону, КСВ=1.5
Очень узко.
Снял и забыл..
..Антенна, требующая тюнера- это не антенна, а сурогат

... по поводу запорного дросселя кабелем 8-9 витков на большом НЧ !! ферритовом кольце:
Дроссель ставится как внизу, так и вверху-обязательно.Никаких проблем при Р=2.4 квт
В случае затекания большого тока в оплетку- надо изменить длину кабеля или в середине кабеля сделать еще витки кабелем.
Изменяя длину кабеля - меняем вредный резонанс оплетки.

В среднем в оплетку затекает ~~~ 10% ВЧ тока антенны.
Надо еще помнить, что при повышении КСВ ток в оплетку увеличивается.