Антенна на НЧ диапазоны.

[EW8RX]

Всем привет. Подскажите по выбору антенны на НЧ диапазоны.
Условия: участок за городом, ширина 20 метров, длинна 60 метров. Допустимо выходить за эти пределы на короткое время (соревнований, работы в эфире). Возможна установка небольшой мачты (дюраль + алюминий) высотой около 16 метров. Горы противовесов настелить не получится, антенна располагается на огороде. Планируется небольшое количество, но приподнять над землей.

Возможные варианты:

- Г образная антенна Антенны 160-метрового диапазона / Антенны / Сайт радиолюбителей
- dl2kq 16,5 метра
- мачта 16 метров + удочка 5 метров. Общая высота около 20 метров, через J согласование 40 метров, 1/4 на 80 метров и на 160 как-то заработает.

Какой вариант будет оптимальный? Может другие варианты есть.

[R1AY]

У меня сейчас стоит мачта 14 метров от РРС. На высоте 2 метра "разорвана" изолятором из капролона. остальные 12 метров это ГП на 40 метров. На его макушке 6 проводов примерно по 40-50 см длиной, от них лучи "интервента" на 160-80-40. На фотках изолятор и запитка ИВ. На 14 МГЦ еще один дополнительный ГП с двумя противовесами - он согласуется получше, хотя по эффективности разницу с ИВ не заметил. Для согласования используется тюнер Элекрафт КАТ500, он вгоняет ксв в 1 везде кроме 14, там получается всего 1.4-1.5. В тьюнере три входа для трех антенн, кроме того, это автомат с памятью и управлением от трансивера - при смене диапазона включаются установки из памяти. Так что время на подстройку не требуется. Все это работает на всех диапазонах от 160 до 50 МГц. Участок чуть больше - 25х65 метров. Правда стоит это все в углу участка - есть куда протянуть лучи за пределы. До прошлого года в центре стоял 18-тиметровый ГП с противовесами 2х40 метров по земле буквой Z. Т.е. от ГП прямо до длинных границ участка (по 13 метров), потом вдоль них остальное. Снял из-за стройки, пока лежит в "запасниках". Вот старая фотка - птицы сидят на тросике емкостной нагрузки. ГП в центре участка.

[EW8RX]

Спасибо за ответ. С ВЧ диапазонами уже проще, фундамент для RQ23 готовится.

Больше склоняюсь к третьему варианту. Почему третий?
- на 40 метров не надо делать противовесы (меньше провода разбрасывать), J согласование, думаю анализатором будет не сложно найти место подключения кабеля. Возможно на этом же J согласовании можно найти точку и на 14 МГц.
- На 80 метрах не надо согласующих совсем.

[RA3SI]

Из Вашего набора оптимальный вариант - dl2kq 16,5 метра

и--(Допустимо выходить за эти пределы на короткое время (соревнований, работы в эфире))-- добавить беверы для приема.

[RW0LD]

TO R1AY

Как сильно влияет кабель питания IV на настройку GP. Может стоило этот кабель пропустить внутри GP?

[R1AY]

TO R1AY

Как сильно влияет кабель питания IV на настройку GP. Может стоило этот кабель пропустить внутри GP?

Кабель висит под углом. Вверху - видно на фото, внизу, примерно на высоте 6 метров, он на углу крыши шириной 3 метра. На кабеле две ферритовые защелки - вверху, сразу под разделкой и ниже метров 7-8, там разъем, сразу под ним. На фото видно, если присмотреться. Пропустить внутри можно, но, во-первых, это гемороой с подъемом - все колена мачты нужно заранее надеть на кабель, во-вторых, на конце ГП высокое напряжение - нужен был бы дополнительный изолятор чтобы кабель не прожгло и все равно "короны" из проводов с изоляторами не избежать. Так что я не стал заморачиваться. Просто у меня до этого стоял отдельный ГП на 40-ку, 12 метров, неплохо работал, а тут такой же длины мачта "пропадает", вот и сделал для пробы.
Кабель наверно как-то влияет, но я этого не вижу ни в эфире ни на анализаторе. Что интересно - я на 40-ке могу одновременно передавать на ИВ и принимать на ГП и наооборот (насколько позволяет динамика трансиверов) - думаю что это потому что физическая длина ГП не резонирует на диапазоне, но это только мои предположения, как оно на самом деле - хз. Но работает. Мощность у меня не шибко большая - два усилка КРА-500, больше 500 ват я с них не получаю, нет смысла, хотя можно и 700 выжать при желании. У меня его нет.
Да, еще. У ГП два резонансных противовеса на высоте около 2-х метров, висят вдоль забора из рабицы. Время от времени один из них рвется (привязан за дерево, а ветра тут...), но резких изменений ксв я не замечал. М.б. как-то еще роль противовеса играет кабель питания - он идет по земле метров 10 до ввода. Ну и у меня на всех кабелях на вводе в шек те же защелки.
ЗЫ. Нижний ярус растяжек - шнур Данлайн.

[EW8RX]

Если исходить из прочности, то да, dl2kq лучше. Высота всего 16,5 метра, растянута на всех уровнях, включая макушку (ЕН). Высота не большая, поэтому можно оторвать от земли хотя бы на 2 метра. Наверное это оптимальный вариант.

пс. поля вокруг чистые, зацепить длинные бевера не за что, надо мудрить кучи колышков.

[YL2QN]

У ГП два резонансных противовеса на высоте около 2-х метров, висят вдоль забора из рабицы. Время от времени один из них рвется (привязан за дерево, а ветра тут...), но резких изменений ксв я не замечал. М.б. как-то еще роль противовеса играет кабель питания - он идет по земле метров 10 до ввода.

На кабель надо поставить хороший запорник в точке запитки. В вашем случае он расстраивает ваши два резонансных радиала и превращает ground system в три верёвки, одна из которых тянется по земле.

[R2AMO]

Коллеги, здравствуйте!
Удваиваю вопрос. 6 соток (20*30 метров).
Попалась тут реклама, что мол есть магнитные рамки, и меня это заинтересовало.
Диаметр: 1м, 2м, 4м, и подумал: почему бы и нет? КСВ хороший, значит излучать должна хорошо, или нет? И мачты всего одной хватит.
Доп. вопросы:
1. Нужно ли заземление и/или противовес?
2. Можно ли разместить параллельно земле или под небольшим углом, как дельту, тогда станет анизотропной, ведь так, и ее не надо будет крутить? И если да, то как лучше закрепить на мачте?

[R1AY]

КСВ хороший, значит излучать должна хорошо

У эквивалента ксв=1.

[RX4CD]

КСВ хороший, значит излучать должна хорошо,

КСВ - это не показатель 100%-ой хорошей работы антенны. КСВ - это степень согласования выхода передатчика с нагрузкой. ВСЕ! К эффективности работы самой антенны он не имеет никакого отношения.
Применять магнитную рамку есть смысл в тех условиях, когда присутствует помехи (индустриальные или бытовые)в широкой полосе частот. За счет своего резонанса в узкой полосе и малой площади, магнитная рамка даст реальный плюс. Но с применением дополнительного усилителя в цепи приема. Тем самым мы увеличиваем соотношение сигнал\шум.

[R9OC]

У эквивалента ксв=1.

Золотые слова. Работать будет любая веревка и гвоздь, если согласовать правильно. Но если хотите что бы Вас слышали далеко, то на передачу вертикал оптимален. Приподнимайте на пару метров, противовесы можно ломать по разному, главное настроить в резонанс.

[YL2QN]

Попалась тут реклама, что мол есть магнитные рамки, и меня это заинтересовало.

Антенна в первую очередь должна излучать. КПД магнитных рамок <1%.

КСВ хороший, значит излучать должна хорошо, или нет?

КСВ к излучению не имеет ни какого отношения - это всего лишь показатель согласования выходного каскада а антенно-фидерным трактом. На "той стороне" КСВ 1 или КСВ 2 - корреспондент даже не заметит разницы.

Сделайте на 80ку на скорую руку Inverted L из проволки и посмотрите как работает.
- 1/4 лямбда, вертикально вверх 7-8-10 метров (сколько сможете). Остальное горизонтально или под наклоном даже.
- точка запитики 1-2 метра от земли;
- один противовес 1/4 лямда в ту же сторону, что и излучатель на высоте 1-2 метра.
- запорник на кабель.

Настраивается в резонанс за 10 минут подгоном длины противовеса. Если КСВ будет великоват для выходного каскада, можно последние 3-4 метра опустить к земле. Подбором высоты конца вывести КСВ.

[R2AMO]

Антенна в первую очередь должна излучать. КПД магнитных рамок <1%.

Коллега, правильно ли я Вас понял, что 99% энергии, подводимой к магнитной антенне, уходит в тепло, которое рассеивается этой самой антенной?
Вариант возврата обратно в передатчик не рассматриваем ввиду хорошего КСВ.

[RJ3FF]

можно последние 3-4 метра опустить к земле. Подбором высоты конца вывести КСВ.

ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Вы предлагаете таким образом , увеличив потери, подогнать входное сопротивление антенны под нечто, более близкое к 50 Ом. Не проще ли тогда резистор уже впаять?
Один ( всего) противовес - это уже заметные потери, не надо их увеличивать.