Страница 4 из 17 ПерваяПервая 123456789101114 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 242

Тема: Антенна на НЧ диапазоны.

  1. #46
    Начинающий
    Регистрация
    27.04.2007
    Адрес
    Гомель
    Возраст
    34
    Сообщений
    88
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    21
    Как стоит поступить? Поднять высоко не получится, метр-полтора играют роль? Сотни противовесов строить просто негде. Десяток фактически любой длины могут быть остановлены постоянно, еще пара десятков как временные.

  2. #47
    Экстра-класс Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,073
    Поблагодарили
    1368
    Поблагодарил
    1675
    Цитата Сообщение от EW8RX Посмотреть сообщение
    Вот в раздумьях пока нахожусь, или 16,5 метра или 20 метров.
    в первом случае более сложное согласующее устройство, дополнительные провода с вершины антенны (соседи и так были в шоке от мачты р140, а квадратов на ней еще нет), 20 метров хоть и чуть выше, но выглядит "стройнее".
    смоделируйте ее без всяких СУ сначала. Я уверен, что на 30м она уже будет неприменима ни та, ни другая. У меня самого сейчас стоит временная палка метров 20 с ЕН, я ее всяко от 160 до 30 использовал. И отказался от 30 - стреляет вверх, длинновата. Из СУ: 80 просто конденсатор последовательно, 30 - просто индуктивность последовательно, на 160 катушка с отводом, на 40 был Г-контур.
    Делайте палку как можно выше и ни на что больше не смотрите. Я тут говорил об этом. Да, потеряете 40 и 30, зато будете достойны в DXing (если оно Вам надо). А уж 40+30 легко делаются с трэпом и можно рядом как угодно повесить вплоть до многоэлементных конструкций из проволоки.

    Прямо рисуйте в ММАНА палку и по диапазонам ее смотрите с запиткой внизу, на КСВ не смотрите. Сразу все будет понятно. Еще лучше, если поднять от земли метра на 2-3. Противовесов потребуется в разы меньше, при прочих равных условиях.

    Если надо картофелеводить, то просто IV с трэпами на 10 метровой мачте. 4 плеча -в каждом по трэпу. Получится IV 160/80+40/30 с одним кабелем и хорошим КСВ. Отличная антенна для местных связей.

  3. #48
    Экстра-класс Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Адрес
    p Yubilejnyj, Tot'ma dis.
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,063
    Поблагодарили
    383
    Поблагодарил
    108
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Как вы посчитали такой КПД?
    Найдите программу от KI6GD по расчёту Magnetic Loop ( Magnetic Loop Calculator - IW5EDI Simone - Ham-Radio ). В ней, при расчёте, вычисляется КПД антенны. И сравните с утверждением YL2QN. Увидите незначительное расхождение.

  4. #49
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,811
    Поблагодарили
    2969
    Поблагодарил
    3289
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    И сравните с утверждением YL2QN. Увидите незначительное расхождение.
    Не увижу.

    Название: Снимок.JPG
Просмотров: 784

Размер: 68.7 Кб

    Да он и сам (YL2QN) не знает куда потери в ML "уходят"...
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Ну куда-то уходит, наверное в тепло, в землю ...

  5. #50
    Коротковолновик
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    65
    Сообщений
    398
    Поблагодарили
    62
    Поблагодарил
    112
    RZ6FE, да, насчет 1% для МЛ, без указания размеров, частот, материала полотна YL2QN, "несколько погорячился". Известны "огородные" МЛ даже для 137кГц. Плюс- меньшее влияние окружение в ближней зоне, минус - один, от силы 2 диапазона.

  6. #51
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,811
    Поблагодарили
    2969
    Поблагодарил
    3289
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    минус - один, от силы 2 диапазона.
    Да, на нижних КВ диапазонах это так.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.JPG 
Просмотров:	19 
Размер:	77.1 Кб 
ID:	174252
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок_.JPG 
Просмотров:	7 
Размер:	78.0 Кб 
ID:	174254

    А приблизиться к 1 % - это надо с большой фантазией лупу сделать из 1 мм-го проводка...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок_ _.JPG 
Просмотров:	9 
Размер:	77.8 Кб 
ID:	174253

  7. #52
    Экстра-класс
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,481
    Поблагодарили
    894
    Поблагодарил
    1284
    Цитата Сообщение от R1AY Посмотреть сообщение
    у меня два резонансных противовеса, один из них периодически рвется в сильный шторм, причем его отрывает именно от ГП - я при этом никакой разницы в работе антенны не вижу
    Значит у вас что-то не так. У меня Inverted L на 160/80 чётко реагирует на проблемы с противовесами, особенно по приборам. На слух, при больших уровнях можно и не заметить.
    Цитата Сообщение от R1AY Посмотреть сообщение
    на 40-ку на крыше 9-тиэтажки.
    Может быть поэтому нет разницы.
    Цитата Сообщение от R1AY Посмотреть сообщение
    Я бы просто проложил противовесы по земле прямо в кустах малины - все равно там никто не копает.
    Для получения одинаковой эффективности ground radials надо в разы больше, чем elevated radials. Примерно 2 elevated = 32 ground.

    Цитата Сообщение от RW0LD Посмотреть сообщение
    Ещё для настроенных противовесов важно чтобы они располагались в разные стороны и симметрично. В такой ситуации достаточно по два противовеса на каждый диапазон.
    Да, симметрия достаточно важный момент. Два радиала будет вполне достаточно.

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Как вы посчитали такой КПД?
    Я не считал. В интернете достаточно много материалов по поводу рамок, включая достаточно толковые калькуляторы.

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А приблизиться к 1 % - это надо
    Всё - сношу все вертикалы на НЧ и ставлю магнитные рамки !!!!!

  8. #53
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,811
    Поблагодарили
    2969
    Поблагодарил
    3289
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Всё - сношу все вертикалы на НЧ и ставлю магнитные рамки !!!!!
    Подарите снесённое ТСу! Пусть огород радиалами застелет...

  9. #54
    Экстра-класс
    Регистрация
    06.06.2015
    Сообщений
    1,219
    Поблагодарили
    282
    Поблагодарил
    439
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Значит у вас что-то не так.
    Ну да - нет защелки на кабеле, отсюда все "беды"... Вы уже столько глупостей здесь понаписали - попробуйте сами хоть что-то реально проверить. Ну хотя бы в отношении парности и симетричности противовесов. Заметьте - я не прошу никаких теорий и расчетов - вы и так уже начитались...

  10. #55
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,472
    Поблагодарили
    2741
    Поблагодарил
    3500
    Цитата Сообщение от R1AY Посмотреть сообщение
    Ну да - нет защелки на кабеле, отсюда все "беды".
    Если кабель не смотали в дроссель ( защёлок нужно пару метров на 160), при отрыве противовеса его заменяет кабель. Поэтому кажется, что ничего не случилось.

  11. #56
    Экстра-класс
    Регистрация
    06.06.2015
    Сообщений
    1,219
    Поблагодарили
    282
    Поблагодарил
    439
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Если кабель не смотали в дроссель ( защёлок нужно пару метров на 160), при отрыве противовеса его заменяет кабель. Поэтому кажется, что ничего не случилось.
    Кабель 28 метров, от разъема вниз, паралельно металической мачте 2 метра, потом 4 метра по земле, потом бухта, потом 2 метра ввод и вот тут уже защелка у самого разъема. Но, суть не в кабеле или защелке - гражданин утверждает что без защелки ГП и противовесы превращаются в три веревки, чего я в реале ну никак не наблюдаю ни в эфире ни на анализаторе. Какие еще будут теории про кабель, превращающийся в противовес и противовесы, превращающиеся в веревки?

    И еще для любителей порассуждать - кто-нибудь видел промышленый ГП у которого в мануале было бы хоть слово про "защелки"? Вот в мануале на Даймонд СР-5 сказано что он должен быть изолирован от металической мачты, но про "защелку" на кабеле - ни слова. И по всему миру куча всяких ГП стоят на металических мачтах без всяких "защелок" на кабелях и противовесы у них почему-то в "веревки" не превращаются, да и кабели на работу ГП не влияют.
    "Чудны, дела твои, Господи!"(С) не мое.

  12. #57
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,472
    Поблагодарили
    2741
    Поблагодарил
    3500
    Цитата Сообщение от R1AY Посмотреть сообщение
    Какие еще будут теории про кабель, превращающийся в противовес и противовесы, превращающиеся в веревки?
    Про верёвки - это всё эмоции. Четырёх метров по земле до бухты достаточно, чтобы через ёмкость на землю тёк ток. Потери при этом увеличиваются. Снимите график КСВ с двумя противовесами и с одним. Если графики "один в один" , значит действительно не влияет. Если в одном из случаев график шире , значит в этом случае потери больше.


    Про запорный дроссель не пишут потому, что это и так должно быть понятно всем.

  13. #58
    Экстра-класс
    Регистрация
    06.06.2015
    Сообщений
    1,219
    Поблагодарили
    282
    Поблагодарил
    439
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Если графики "один в один" , значит действительно не влияет.
    Я же написал - не вижу разницы на анализаторе.

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Про запорный дроссель не пишут потому, что это и так должно быть понятно всем.
    Это фирмы-то так считают? Даже не смешно...

  14. #59
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,472
    Поблагодарили
    2741
    Поблагодарил
    3500
    Цитата Сообщение от R1AY Посмотреть сообщение
    Я же написал - не вижу разницы на анализаторе.
    Не хотите, ради науки, отсоединить оба противовеса, или один, но не тот, что отрывается в непогоду? Будет любопытно , если опять ничего не изменится.

  15. #60
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,811
    Поблагодарили
    2969
    Поблагодарил
    3289
    Цитата Сообщение от R1AY Посмотреть сообщение
    Разница конечно есть наверняка, но вот ощутить ее несколько проблематично, мягко говоря.
    Цитата Сообщение от R1AY Посмотреть сообщение
    Это фирмы-то так считают?
    Фирмы считают свои доходы. Им до лампочки, что вы там видите или не видите в мануалах, что ощущаете и чего не "замечаете" своими приборами. АЭФ (антенный эффект фидера) проявится в любом случае независимо от ваших ощущений и наличия защёлки, которую вы поставил возле трансивера, если не предпринять мер к его исключению в корне.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика