Выбор направленной антенны на 40 м

[RJ3FF]

Судя по углу оттяжек верхнего яруса, на этой крыше можно поставить мачту раза в полтора выше, чего не скажешь о крыше стандартной 5-этажки шириной 12м.

У Андрея стандартная крыша 12 м.

[RN6L]

Вот одно из интересных в механическом плане решений:
http://cqham.ru/dl_xbi.htm

[RA3WDK]

Иван, рад приветствовать! Чтобы проиллюстрировать Ваш пример, лучше установить в MMANA`е ступенчатую землю. Тогда чётко видно, что и под низкими углами уровень излучения тот же, что и при высоте, равной сумме высот мачты и дома. Тот факт, что мачта невысокая в этом случае влияет только на излучение под околозенитными углами.

Владимир, я тоже еще ночью попробовал две ступени сделать - просто не стал выкладывать. Сделал 10 м по X с высотой ноль, а потом 20 м по X с высотой -15м (высота пятиэтажки) - да, как будто подняли на мачту. Надо еще мне разобраться с радиальной землей - это удобнее, как я понял, антенна "типа на круглом холме". Земля, правда, по сечениям разная - но я везде плохую стараюсь ввести - так ближе к реалиям.

[RN6L]

Вот одно из интересных в механическом плане решений:
http://cqham.ru/dl_xbi.htm

Я тоже подумал в эту сторону. Если размеры крыши позволяют можно попробовать спитфаир.

Позволяют, у меня огород длинный и узкий, точно не помню 13м кажется. Поэтому по диагонали элементы помещаются даже запас есть. Стояла временно антенна с пассивными элементами по этому принципу. Только без переключений, один рефлектор и один директор. Для полевых выездов делали. Направление менялось "ногами", т.е. путем физического разворота элементов в нужном направлении. Если брать именно спитфайер от первоисточника, то нерабочие пассивные элементы нужно разрывать. Однако кто то в теме про переключаемый вертикал на cqham.ru выложил модель, где это не требуется. Два рефлектора и два директора, то же 4 направления но без геммороя на разрыв не работающих элементов (реле меньше).
Но радиалы под активным элементом все равно нужны...

[UB1AIA]

На мой взгляд, хорошим компромиссом была бы трёхэлементная антенна с укороченными элементами и с активным рефлектором. По сути это та же HB9CV ( которую многие тут рекомендуют), но с директором. За счёт того, что директор активный, сводятся к минимуму все недостатки укороченных элементов. Получается весьма неплохой КСВ в полосе 200 кГц ( не хуже 1,5, а , возможно и лучше). При этом обеспечивается хорошее подавление тыла ( в центре под 30 дБ, по краям лучше 20 ) и усиление как у полноценной ( не укороченной) трёхэлементной антенны.

Речь идёт о размахе элементов в 15,5 метра и длине траверсы 12,5 метров.

Такую антенну можно заказать в ANTENNA DEPOT в Калининграде, по моему проекту ( я сейчас с ними сотрудничаю).

Можно рассмотреть и другие варианты.

Наверное, Вы имеете ввиду антенну 40M4-HQL-12
По прежнему актуален вопрос: как будет работать эта антенна на 12-и метровой мачте на крыше пятиэтажки?

[RW4WD]

Антенна должна быть направленной, но не вращаемой

Может быть такая 4 Square 40 м - RT3F

[RZ6FE]

По прежнему актуален вопрос: как будет работать эта антенна на 12-и метровой мачте на крыше пятиэтажки?

Ну вот же - работает (40M4-HQL-12) у кого-то практически над крышей:



Выдержит ли крыша мачту с такой мачтой и антенной... Вопрос, видимо, в этом.

[RN6L]

Ну вот же - работает (40M4-HQL-12) у кого-то практически над крышей:

То что антенна на крыше стоит по фотографии определить можно. А вот как она работает определить трудно...
Чисто из опыта:
На коллективке UZ6LZL была антенна 5-элементная Log Yagi на этот диапазон. Крыша двухскатная металлическая. Здание 4 этажа, но этажи по 4.5м (институт, лекционные аудитории). Высота мачты была сначала ~13м. На этой мачте изначально была обычная 4-элементная Яга. Потом она поломалась при сильном ветре. Сделали эту Log Yagi используя тот же бум. Первые впечатления очень хорошие, новая антенна стала лучше. Но надо оговориться, что предыдущие 4 эл. в общем то не настраивали, ибо это не возможно физически, а компьютерных моделировщиков тогда не было. А Log Yagi по сути своей антенна широкополосная и точной настройки не требует. Даже был визит делегации с UZ6LWA, пришли умные дядьги во главе с UA6LD, чтобы ее покрутить послушать. Цокали языками, мол у нас такого нет. Ну вроде все хорошо. Но осталась какое то сомнение по поводу высоты. С одной стороны вроде высота не малая, но кровля то металлическая... В общем собрались с силами, добавили еще один ярус оттяжек (до этого кроме растяжки станка Унжи был один ярус) и приподняли антенну всего на полторы секции, высота над крышей вместо 13-ти стала 16м. И обалдели от результата, эфир на 40-ке "задышал полной грудью". Понятно что никаких измерений не проводили, но субъективные впечатления после подъема всего на 3м были очень положительные, как будто чуть-чуть не хватало выглянуть из-за забора и эти 3м позволили это сделать.

И еще по поводу крыши. Здания бывают разные. И дело не в высоте а в конструкции. Всякие 9-16-22-этажки имеют как правило тех этаж. А это означает что можно просверлить насквозь плиты перекрытия, заложить туда надежные анкера для оттяжек, при желании можно даже штатные оттяжечные лебедки Унжи укрепить. Чего нее скажешь о 5-этажке. Что то я не помню ни одной с наличием техэтажа... Поэтому надежное крепление для оттяжек сделать гораздо труднее.

[RN6L]

У Андрея стандартная крыша 12 м.

Ну значит оптический эффект фото имеет. Или конфигурация задания не прямоугольная, а с хитромудрыми загогулинами, позволяющими оттяжки пошире раскинуть. Вам конечно виднее, я на той крыше не был, но по фото кажется что высота мачты соизмерима с длиной элемента, а верхний ярус оттяжек имеет с мачтой угол даже больший чем 45 градусов, что при ровной крыше шириной 12м невозможно в принципе.

[UB1AIA]

Выдержит ли крыша мачту с такой мачтой и антенной... Вопрос, видимо, в этом.

У меня сейчас стоит антенна SALP 7-30 (Логопериодические антенны). Мачта 10 метров. Вес всей конструкции около 200 кг. Предполагаемая антенна на 20 кг тяжелее + 1 секция мачты (18 кг). Итого на 38 кг тяжелее. Не думаю, что это критично.

[UT6EE]

[QUOTE=UB1AIA;1299350]У меня сейчас стоит антенна SALP 7-30
и зачем что-то изобретать,....ведь и в этом варианте есть 40,и кого из dx Вы не взяли на нее,если слышали ....
73! ut6ee.

[RJ4P]

Наверное, Вы имеете ввиду антенну 40M4-HQL-12
По прежнему актуален вопрос: как будет работать эта антенна на 12-и метровой мачте на крыше пятиэтажки?

Будете разочарованы...

Собирал себе Yagi 2 el на 7 мгц от UA2FZ , года 4 назад. Собрал, думаю, а не попробовать ли с земли ее поднять на телескопе ( прим 12м) . Хотелось быстрее прикинуть, что же получилось. Поставил телескоп от 140 с редуктором g 800 , затащил туда яги и поднял. Резонанс оказалсz вообще вне диапазона прим на 500-600 кгц ( точно уже не помню) + ко всему- полное отсутствие диаграммы.

Все встало на свои места после подъема антенны на высоту 25м.



Был и другой эксперимент с подобной антенной. Лет 20 назад ставил 2 ел Cushkraft , по моему XM 240, специально для WW , на лифтовой башне , размерами 4х6м , высокого здания , так же, на телескопе от р 140. Лифтовая башня высотой 8м. Итого , от кровли -20м, + само здание прим . 60м. С КСВ все было в норме, "попал" сразу.

Супер-впечатления были. USA и JA работал в светлое время суток, без проблем....Работал , кажется, все 48 часов без отдыха... Все перло, как из пушки.

Видимо, 20 -25м это тот минимум , на котором еще могут работать как то нормально направленные антенны на 7 мгц.

[UB1AIA]

У меня сейчас стоит антенна SALP 7-30
и зачем что-то изобретать,....ведь и в этом варианте есть 40,и кого из dx Вы не взяли на нее,если слышали ....
73! ut6ee.

В том-то и дело, что - не слышу. Слышу пайлап европейский. Вижу споты в кластере. Но - НЕ СЛЫШУ. А тех кого слышу - естественно и меня слышат

[RZ3VA]

=...В том-то и дело, что - не слышу...=
Слышу или не слышу ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит
от QTH, а не от типа антенн. У меня знакомый
DX-мен на лонгваер и "интервент" наработал
по 300 стран на НЧ. А я, вращая по два радио
и щёлкая/вращая два трайбэндэра и две
трёхэлементных верёвки, просто НЕ СЛЫШУ
те станции. У него на S-метре 2 балла на 80
и ноль на 40, у меня от 3 баллов на 10 до 9+
10 на 160.
73! Андрей
п.с. =...тех кого слышу - естественно и меня слышат...=
аналогично, хоть на 100 Вт, хоть на 1000

[RG3B]

VE7CA -> Home
LPDA антенна 40-30 метров