Выбор направленной антенны на 40 м

[RW4HFN]

http://www.cqham.ru/forum/showthread...02#post1330902

[UA4WI]

...вариантов, конечно же много
...но можно и вот так, вполне...
...все настроечные элементы снизу, да вобщем, кому надо, тот поймет
...см вложение


...с уважением, Алексей

[RW4HFN]

Чёт у меня с файлом проблемы и в ММана и в НЕК фор ММана... -(

[UA3RMB]

Аналогично.

[UA9TC]

Файл открывает только MMANA-GAL_Basic версия 3.0.0.31

P.S. Округлил размеры до трех знаков после запятой .
Файл стал открываться и в старых версиях MMANA

[R3AAA]

[QUOTE=UT6EE;1299369]

У меня сейчас стоит антенна SALP 7-30
и зачем что-то изобретать,....ведь и в этом варианте есть 40,и кого из dx Вы не взяли на нее,если слышали ....
73! ut6ee.

В этом варианте есть 40,но судя по описанию на этом диапазоне она практически не направленная, как обычный диполь (см.описание).

[RJ3FF]

Чёт у меня с файлом проблемы и в ММана и в НЕК фор ММана... -(

Игорь, дело в том, что там в W18C нулевые нагрузки типа L/C прописаны. Пропишите что-то вроде "L=0.0001", или "C=99999", и всё будет работать.

[UA4WI]

Чёт у меня с файлом проблемы и в ММана и в НЕК фор ММана... -(

...в NEC for MMANA так же смотрел, там получается так (см вложение), но действительно, как сказал Владимир (RJ3FF)
...проводочек W18C для просмотра я просто удалял, а в MMANA оставил, потому как по диапазону чуть широкополосности по диаграмме не хватает - емкость добавлял, да и вперед-назад можно переключать
...и еще - в NEC провод рассматривался без изоляции

...с уважением, Алексей

[RN6L]

...вариантов, конечно же много
...но можно и вот так, вполне...

Можно, но есть одно НО...
Смущает вертикальная поляризация. Эффективность антенн с вертикальной поляризацией на малой высоте сильно зависит от качества земли. На берегу моря как бы сомнений особых не возникает, там вертикал в шоколаде. Ровно как и в пустыне не должен возникать, там наоборот. А вот в "средних" условиях окончательный вывод можно сделать только в результате эксперимента. Но 40-ка такой диапазон, на котором эксперимент уже штука довольно затратная... У меня бывали моменты, что янков было слышно на inv V на высоте 12м чем на вертикал с 70-ю радиалами...

[UA4WI]

Можно, но есть одно НО...
Смущает вертикальная поляризация. Эффективность антенн с вертикальной поляризацией на малой высоте сильно зависит от качества земли

...Василий, в принципе согласен для вертикала в общем случае - с радиалами
...Поэтому я не даром привел скрин с NEC for MMANA, где учитывается влияние и качество Земли.
...Спорить можно до бесконечности
...Практика все раставляет на свои места - с этим согласен

...В этой антенне, мне лично понравилось, то, что нет необходимости в радиалах
...и это можно попытаться объяснить
...это мое личное мнение, поэтому на истинность не претендую:
-Если рассматривать полуволновой диполь, как таковой, вообще - то серединная часть, там где максимальный ток - это максимально излучающая часть, на "концах" диполя, там где максимум напряжения - концентрируется реактивное поле
Если смотреть на то, что Земля для этих участков близка, то да - часть этой реактивного поля должна поглощается Землей, но в данном случае так как рядом находится реактивное поле от соседних элементов - оно, излучение этого поля и возможность влияния Земли невилируется. Доказательство? Доказательство хотя бы в том, что в MMANA, что в NEC for MMANA показатели примерно равные. Мало того, входное сопротивление при пересчете в NEC увеличивается.
А вообще, конечно - для более прижатости лепестка - необходимо соленной море, либо океан...

...возможно бред
...но как говорится хоть и бред - но это мой бред

...с уважением, Алексей

[RN6L]

А вообще, конечно - для более прижатости лепестка - необходимо соленной море, либо океан...

Да я не про прижатость лепестка. Я про усиление... В т.ч. в конкретной модели. Для "бума" 20м мне кажется усиление маловато. Для антенн без радиалов думаю что можно оценивать более-менее удачность модели поместив ее в свободное пространство, где зависимость усиления от поляризации отсутствует. По крайней мере на начальном этапе моделирования, чтобы понять, стоит ли выжимать из нее соки для реальной высоты. Или если моделировать на земле, то есть смысл сравнивать Ку при идеальной земле с Ку четвертьволнового штыря. Тогда становится ясно, есть ли смысл городить огород хоть и без радиалов, но с бумом 20м ради 3-4дБ выигрыша.

[RN6L]

...Василий, в принципе согласен для вертикала в общем случае - с радиалами
...Поэтому я не даром привел скрин с NEC for MMANA, где учитывается влияние и качество Земли.
...Спорить можно до бесконечности
...Практика все раставляет на свои места - с этим согласен

Ну да, вот подниму наконец то HB9CV, надеюсь это случится на новогодних каникулах. Следующая антенна на этот диапазон будет в виде двух треугольников с вертикальной поляризацией (они ведь без радиалов) на той же мачте чуть ниже. Тогда видимо можно будет делать выводы о качестве моей земли...

[UA4WI]

Тогда становится ясно, есть ли смысл городить огород хоть и без радиалов, но с бумом 20м ради 3-4дБ выигрыша.

...Васлилий - это много, это очень много
...посмотрел под углами излучения 2 гр над реальной землей получилось -8 dB, для обычного GP это примерно -12 dB
...если данные земли - соленное море, то для того же угла излучения 2 гр, получаем +8 dB, при этом входное сопротивление не изменилось
...
...а вообще, соглашусь - сам не делал
...чисто как предложение попробовать, тем более что два "деревянных" шеста найти в деревне нет проблем
...гораздо дешевле, чем "городить" ту же HB9CV на малой высоте, а это мачта, трубы итд итд

с уважением, Алексей

[UA4WI]

Тогда видимо можно будет делать выводы о качестве моей земли...

...два треугольник со стальной мачты - тут как минимум следует разводить нижние стороны треугольников (вертикальная поляризация)
...
...я с настороженностью отношусь к подвесу треугольников с вертикальной поляризацией со стальной мачты

...с уважением, Алексей

[RN4W]

...два треугольник со стальной мачты - тут как минимум следует разводить нижние стороны треугольников (вертикальная поляризация)
...
...я с настороженностью отношусь к подвесу треугольников с вертикальной поляризацией со стальной мачты

...с уважением, Алексей

У RW4W два треугольника на 80ку подвешаны на дюралевой мачте ...