Нужна помощь в настройке AD3446

Цитата:

---

Сообщение от RN7T

Привожу скрины результатов ММАНА высота антенны 20м. Размеры антенны оригинальные. Запитка одним кабелем.

---

Евгений, теперь гораздо понятнее.

Если хотите расширить полосу, откажитесь от маленького "хвостика" в тыловой части ДН.
Для этого в настройках забейте параметры тылового сектора 0/0 вместо 120/60 и оптимизируйте на подавление тыла на выбранной Вами центральной частоте. Усиление получится, как я уже писал на пару десятых дБ поменьше.

При переносе на высоту 30 метров снова оптимизируйте тыл по тем же установкам. И ... полоса станет шире, чем прежде.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA3GN

Если стек поднимает лепесток, то это антенна для ближних связей?

---

Дело в том, что если от стека оставить только верхний этаж, окажется, что нижний лепесток ДН будет сильнее прижат к земле, чем у стека. Но общий уровень усиления будет меньше.

Если стек спроектирован правильно, при добавлении нижнего этажа под малыми углами к горизонту усиление будет выше, чем с одним только верхним этажом, несмотря на некоторое "задирание " к верху нижнего лепестка. Но для этого, помимо амбиций, нужны ещё и высокие мачты.


В итоге: У правильного стека не "лепесток прижат сильнее", а "усиление пол низкими ( вдвое втрое меньшими, чем максимум лепестка) углами больше". Подменять эти понятия некорректно.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Каждый скачёк - потери. Чем меньше скачков - тем больше уровень сигнала.

---

Андрей, добрый день! в полном умилении от 8го , 9го ..., 11го скачков в этой таблице. Такого в принципе не бывает даже при работе по long path ...

Цитата:

---

Сообщение от RN7T

Привожу скрины результатов ММАНА высота антенны 20м. Размеры антенны оригинальные. Запитка одним кабелем.

---

Что то не так с вашей моделью , не может 40ка на этой высоте иметь 47ом.

Цитата:

---

Сообщение от UA3GUX

не может 40ка на этой высоте иметь 47ом.

---

Для RN7T:

Евгений, совсем забыл ... Не стоит уповать на то , что чудесным образом получится хорошая характеристика при 50 Омах входного сопротивления. Сороковка в этой антенне питается отдельным кабелем, поэтому можно смело делать СУ. Вариантов исполнения море. Остаётся только выбрать.

Цитата:

---

Сообщение от UA3GUX

Что то не так с вашей моделью , не может 40ка на этой высоте иметь 47ом.

---

Почему? А сколько должно?
Ну если без харпина, то да сопротивление будет маленькое ,где то 15 ом.

- - - Добавлено - - -

И в реальной антенне тоже не может быть 47-50 ом , так что ли?
Вот график сделал .
Вложение 320685

Цитата:

---

Сообщение от RN7T

Почему? А сколько должно?

---

Ну вы же не можете таскать элементы по буму ,и если они заводских размеров без харпина и в зависимости от высоты будет от 17 до 23 ом.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RN7T

И в реальной антенне тоже не может быть 47-50 ом , так что ли?

---

Владимир RJ3FF ответил пост 168.

Цитата:

---

Сообщение от UA3GUX

Ну вы же не можете таскать элементы по буму ,и если они заводских размеров без харпина и в зависимости от высоты будет от 17 до 23 ом.

---

И не собираюсь их таскать. Это у Вас антенна без харпина, у меня с харпином. И в мысли не было его выбросить.
Мы о разных вещах говорим видимо.

Цитата:

---

Сообщение от RN7T

Мы о разных вещах говорим видимо.

---

Почему о разных?? Вы что в модель харпин вводили??

Цитата:

---

Сообщение от UA3GUX

Почему о разных?? Вы что в модель харпин вводили??

---

А как без него? Конечно.

rj3ff
"Если стек спроектирован правильно, при добавлении нижнего этажа под малыми углами к горизонту усиление будет выше, чем с одним только верхним этажом, несмотря на некоторое "задирание " к верху нижнего лепестка. Но для этого, помимо амбиций, нужны ещё и высокие мачты."
Владимир, стек это решетка, тогда путем фазового сдвига или физического перемеЩения антенн, можно двигать суммарную диаграмму и вверх , а также вниз.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Если стек спроектирован правильно, при добавлении нижнего этажа под малыми углами к горизонту усиление будет выше, чем с одним только верхним этажом, несмотря на некоторое "задирание " к верху нижнего лепестка. Но для этого, помимо амбиций, нужны ещё и высокие мачты.

---

Я бы перефразировал это примерно так: "Правильный" стэк это такой, когда добавляется не нижний а верхний этаж... :)

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Андрей, добрый день! в полном умилении от 8го , 9го ..., 11го скачков в этой таблице. Такого в принципе не бывает даже при работе по long path ...

---

Владимир, добрый день!

Да, я сам удивился, когда посчитал, так как считаю, что количество скачков значительно меньше.

Пример расчёта отражения луча под углом 45 градусов при высоте отражающего слоя на высоте 290 км:

1 543
2 1,087
3 1,630
4 2,173
5 2,717
6 3,260
7 3,803
8 4,347
9 4,890
10 5,433

Скорее всего проблема в упрощении задачи. Я считал, что угол отражения равен углу падения, а в случае с отражением от ионосферы это не совсем верно.

Возможно у Вас есть идеи как приблизить расчётные данные ближе к реальности. Буду признателен !

Андрей, добрый день! Обычно длину скачка рассчитывают именно исходя из канонов геометрической оптики, как Вы и поступили . Плавное отражение от слоя ( луч описывает дугу при отражении) учитывается за счёт введения скорректированной величины hэкв. Она , в зависимости от условий, может колебаться в пределах от 1,2 h до 3h примерно.

Соотношение hэкв/h тем выше , чем ближе f к МПЧ под данным углом падения, и чем круче сам угол падения. У меня со школьных времён на полке лежит учебник по распространению радиоволн , в котором большое внимание уделено именно КВ. Можно посмотреть на досуге. В реальности же максимальная длина скачка через F2 обычно не превышает 4000 км. Есть исключения ( т.н. луч Педерсена - Pedersen ray), когда она достигает 5500-6000 км.


Есть графики ( у Девоулдера вроде бы видел, у Айзенберга точно есть) , по которым можно определить диапазон, в котором может колебаться длина скачка в зависимости от угла.

Теоретически лучик может проскакать и 11 скачков. Вопрос только в том, что от него тогда останется. Именно этого и касалось моё замечание в моём предыдущем сообщении.