Антенна длинный провод в городских условиях

Вид для печати

30.05.2019, 22:00
RX1AG

Цитата:

Сообщение от Creator

Почему Вы решили, что "все современные немцы" - "доки" в любительском радио?

Ну, здесь ведем речь о антенне Луч-провод. Антенна Фукса придумал австриец Fuchs OE1JF еще в 1927 г и получил австрийский патент № 110357-1927. А австрийцы те же немцы... Они всегда делали работу хорошо, им можно верить.
--------------------------------------------------------
Мне для дальнейших экспериментов, немцы подсказали новые мысли...
Машинный перевод Яндекса

Цитата:

...Во время своих экспериментов Фрэнк использовал два разных дизайна. Для верхние дипазонов, было нормально использовать один Amidon T80-2, но этот дизайн не сработал, если попытать использовать его от 80 до 10 метров. Некоторые тесты в Лаборатория QRPproject с помощью нашего сетевого анализатора HP показали, что есть несколько дополнительных точек резонанса в диапазоне 18 МГц. Мы предполагаем, что они вызваны неиспользуемым разделом ядра во взаимодействии с паразитной емкостью. Намотка полной схемы Фукса на два тороида позволила решить проблему. Есть еще нежелательные резонансные частоты, но теперь они находятся в диапазоне 60 МГц и не имеют какого-либо влияния, когда мы настраиваем антенну на SW.
Из-за множества вопросов:
Нет, теперь отсутствует наземное соединение на L2!! Это часть гениального дизайна Фукса :-)

Они пишут, что на одном тороиде не удавалось получить хорошую работу СУ на все банды от 80 до 10 м... Так, получается сейчас у меня... Они применили 2 катушки:1-ая на 28-21-14, 2-ая на 10-7-3,5. Они подтверждают, что катушка связи Не должна быть соединена с контурной катушкой и землей !! Указано, как нужно настраивать антенну

Цитата:

Это очень легко настроить.
Первый шаг-настроить переменный конденсатор на самый громкий шум или сигнал в режиме приема. Вы должны переключить отводы антенной катушки, чтобы получить лучшее результат. Точка резонанса очень мала, поэтому вы услышите разницу между резонансной и non-резонанс очень четко. Обычно вы найдете резонанс на двух разных отводах главных катушек. Если это так, используйте тот, у которого лучшее соотношение L/C (больше L = выше вопрос). Теперь нажмите клавишу передачи в CW или ручку настройки, чтобы получить сигнал передачи. Переключите отводы соединения схема Фукса для получения самого яркого сигнала на светодиоде RF Детектора (или самый низкий SWR, если ваш передатчик имеет встроенный SWR

У меня есть карбонильные кольца. Несколько большего диаметра, но...Нужно пробовать все это выполнить.
-------------------------------------------------------
Я еще не пробовал присоединять к своей антенне противовес. Пока получил удовлетворительную работу на 7-10-14 мгц без противовеса. Попытаюсь обойтись...
30.05.2019, 22:37
RX1AG

Отдельный вопрос к участникам темы.
Можно ли считать антенной Фукса Г- образную проволочную антенну длиной 1/2 лямбда питаемую с конца?
30.05.2019, 22:49
RN1QA

Вложений: 1

Вот еще информация:Питание диполя с конца
Название и подзаголовок противоречат известному положению, о принципиальной невозможности запитать с самого конца полуволновой диполь без противовесов и\или ВЧ-заземления (хотя бы очень маленьких и неявно выраженных, типа согласующего отрезка в J-антенне или оплетки кабеля при LC согласовании).

Конечно, это положение остается незыблемым. Но в описываемой ниже конструкции фокус в том, что физически питание происходит не с самого конца полуволнового диполя. Конструктивный токовый трансформатор возбуждает последние примерно 0,1l длины. Поэтому все законы остаются на месте. Но внешне это выглядит почти как питание с диполя с конца и без противовесов, чем данная антенна и любопытна.

Конструкция
Антенна показана на рис.1 и в файле модели.

Рис. 1.
Петля связи располагается у конца диполя. Длинная сторона петли находится совсем близко к полотну диполя (9 мм для диапазона 14 МГц). Поэтому между ними возникает сильная токовая связь (как между обмотками в трансформаторе) и ток в петле (от источника) возбуждает ток в диполе (полезный ток излучения антенны).

Подбирая размеры и положение петли можно добиться активной части входного импеданса 50 Ом. Получившуюся при этом индуктивную составляющую компенсируют последовательные конденсаторы в точке питания.Вложение 234358
31.05.2019, 00:04
Creator

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RX1AG

А австрийцы те же немцы...

1927-й год, австриец с фамилией Фукс... немец?:s11:

Цитата:

Они всегда делали работу хорошо, им можно верить.
Мне для дальнейших экспериментов, немцы подсказали новые мысли...
Они пишут, что на одном тороиде не удавалось получить хорошую работу СУ на все банды от 80 до 10 м... Они подтверждают, что катушка связи Не должна быть соединена с контурной катушкой и землей !!

Утверждать то они утверждают, но не хотят пояснить, как катушка "связи" не имеет Связи.
Не подключена электрически?
Окей! А такой вариант, будет работать?
Вложение 234361

Цитата:

У меня есть карбонильные кольца. Несколько большего диаметра, но...Нужно пробовать все это выполнить.
-------------------------------------------------------
Я еще не пробовал присоединять к своей антенне противовес. Пока получил удовлетворительную работу на 7-10-14 мгц без противовеса. Попытаюсь обойтись...

Удовлетворительная работа? Наводки на комп. пропали, или ещё есть?
СУ из колец с карбонильного железа, масса переключений. Зачем всё усложнять?
Хозяин-Барин, конечно.
Как получите результат не хуже полуволнового диполя, как станут на 5 Ватт на 40-ке американцы и японцы отвечать, сообщите.
31.05.2019, 00:15
UA4HAZ

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Можно ли считать антенной Фукса Г-образную проволочную антенну длиной 1/2 лямбда, питаемую с конца?

Антенной Фукса принято называть способ питания этого самого 1/2 лямбда, то есть АФУ в целом, а не только сам излучатель. Так что вопрос не совсем корректно поставлен. Кроме согласования "по Фуксу", полуволновый излучатель, питаемый "с конца", может (в зависимости от типа согласователя) образовывать "Антенну Цеппелина", LW, J-антенну и другие.
Типичные ошибки при постройке "антенны Фукса" (я уже писал об этом, а R1AIT уже устал повторять...) - 1) применение ферритов для катушки; 2) размещение катушки связи не в центре контурной катушки, а на краю; 3) соединение катушки связи с контурной; 4) слишком малое число витков контурной катушки (кстати, это связано с п.1). Если не повторять этих ошибок (а они есть и вашей конструкции), то настройка сводится к 1) настройке конденсатором в резонанс; 2) подбору числа витков катушки связи (по минимуму КСВ, не обязательно =1). Ещё желательно проверить наличие тока по оплётке кабеля питания, и принять меры по его блокировке. Это всё.
31.05.2019, 05:50
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Отдельный вопрос к участникам темы.
Можно ли считать антенной Фукса Г- образную проволочную антенну длиной 1/2 лямбда питаемую с конца?

У Г-образной антенный вертикальная часть может быть сколь угодно малой. << 0.1 лямбда. Поместите антенну Бевереджа в волновод. Как вы будете питать волновод? Либо петлей, либо штырьком )))
31.05.2019, 10:31
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от UR5FIL

У Г-образной антенный вертикальная часть может быть сколь угодно малой. << 0.1 лямбда.

При этом полоса станет сколь угодно узкой, а КПД сколь угодно низким ...
31.05.2019, 11:10
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

При этом полоса станет сколь угодно узкой, а КПД сколь угодно низким ...

))) А если теперь приподнимите один конец, допустим до высоты лямбда на 8, лямбда на 4...?
31.05.2019, 11:14
R1AIT

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Отдельный вопрос к участникам темы.
Можно ли считать антенной Фукса Г- образную проволочную антенну длиной 1/2 лямбда питаемую с конца?

Антенной Фукса каждый считает то, что ему хочется. В спорах на эту тему напрочь зафлужена тема про эту антенну на cqham . Уже почти 400 страниц, и выудить из них что-то полезное совершенно не реально.

А по вопросу, как ни считать, пользоваться можно, и 1/2 ограничиваться не нужно.
31.05.2019, 12:05
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от UR5FIL

А если теперь приподнимите один конец, допустим до высоты лямбда на 8, лямбда на 4...?

Тогда антенна перестанет быть Г-образной.
31.05.2019, 12:15
UR5FIL

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Тогда антенна перестанет быть Г-образной.

Но не перестанет быть Бевередж. ))) Ей все равно как Вы ее называете ))))

->Скрытый текст<-

Антенна Бевереджа широко применяется в любительской радиосвязи, причём иногда используется она в вариантах, отличающихся от классической схемы как ненагруженная антенна Бевериджа (то есть низковисящий провод, запитанный с конца без нагрузки на дальнем конце) или антенна Бевериджа, лежащая на земле (англ. Beverage on the ground)[5].
31.05.2019, 12:53
R0TA

Во скока постов понагородили. Как веревку не называй, она все равно веревкой будет!:s7:
31.05.2019, 14:04
UT0UB

Цитата:

Сообщение от R1AIT

Антенной Фукса каждый считает то, что ему хочется. В спорах на эту тему напрочь зафлужена тема про эту антенну на cqham

Для себя из своих опытов понял, как бы не называли "фуксом" или веревкой результат один работа в эфире.
Если кому хочется строго по патенту Фукса делайте и можно добавить своих опытов и теорий.
Но вывод один, как бы не старались подвести теорию и прикрепить свою практику как истину - не получится т.к. у каждого разный провод, подвес, местные предметы и пр.
Не мучайтесь вешайте, применяйте любое согласование, настраивайте и работайте в эфире.
31.05.2019, 19:39
RM1F

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Не убедительно, не верю...

Провел эксперимент. Дабы не замусоривать тему про "Длинный провод в городских условиях", создал новую тему и описал результат там.
01.06.2019, 08:12
UA4HAZ

Цитата:

Сообщение от R0TA

Как веревку не называй, она все равно веревкой будет!:s7:

Нет, не так.
Как ни называй LW "верёвкой", а она всё равно LW останется...