Настройка дельты

[R6CW]

Вот уже больше недели мучаюсь с настройкой наклонной дельты 40-м диапазона. Пока результат не очень, минимальное КСВ получается около 3. Конструкция получилась примерно такая. Верхушка дельты находится на высоте примерно 13м на металлической мачте, верхний угол на расстоянии от мачты примерно 20-30см. Мачта стоит рядом с лифтовой технадстройкой, высотой примерно 2 метра и один из углов зацеплен за массившый металлический вентиляционный набалдашник высотой также около 2м, всего получается примерно 4 метра от крыши. И третий угол зацеплен за край крыши на высоте примерно метр. Настраивал, пытаясь найти минимум КСВ регулируя длину полотна, удлиняя или укорачивая, двигал точку подключения кабеля вверх-вниз от самого нижнего угла и менял сам кабель 50 или 75 Ом. Изменение длины буквально на 20см кардинально меняет всю картину. Минимально полученные результаты КСВ примерно 2,2 пробовал его улучшить, не получилось, только все ухудшилось, появились аж два минимума примерно плюс-минус 500кГц, верхний более острый. Поэтому в голову пришла мысль попробовать сделать настройку более системной. Сразу хочу сказать, что из приборов есть только КСВ-метр и передатчик работает в широком диапазоне частот. Вначале определяю частоту на которой ток в антенне максимальный. Сейчас это примерно 7320 кГц. Очевидно, что длину антенны нужно увеличить примерно на 120см, чтобы сдвинуть этот максимум примерно в середину диапазона. И далее, уже не меняя длину полотна, меняя точку подключения кабеля или одну из точек подвеса стараться получить минимум КСВ. Как Вам видится такая методика?

хотелось бы уточнить:
первоначальная длина полотна антенны?
марка и длина коаксиального кабеля?

не всегда КСВ может быть 1. грубо - это показатель степени согласования антенны с кабелем.
единица будет когда сопротивления антенны и кабеля равны, и то в некотором участке диапазона.
допустим, кабель у Вас 50 Ом, КСВ получился 2.2. без учета реактивки входное сопротивление антенны может быть 100 или 25 Ом.
в случае неравенства этих сопротивлений, кабель начинает работать как трансформатор сопротивлений. кабель случайной длины = случайному к-ту трансформации. обычным КСВ метром в таком случае что то правильно угадать - удача.
кстати, у вас в Беларуси изготавливают недорогой анализатор SWR-1 который при измерениях может учитывать длину кабеля и более менее правильно показать активное сопротивление и реактивность и ее знак вашей антенны.
с наклонной не пробовал, но с вертикальной дельтой с вертикальной поляризацией можно добиться ее входного сопротивления, равного сопротивлению используемого кабеля. нужно изменять размеры сторон, двигая изоляторы. меньшему входному сопротивлению будет соответствовать более длинная горизонтальная сторона. при одинаковых длинах сторон входное сопротивление будет получаться 100 и более Ом. неоднократно проверено лично.

п.с. вот есть интересная статейка из англицкого журнала про КСВ, жаль, не указан автор. https://www.ruqrz.com/vse-o-koeffits...oyachej-volny/ некоторые ее пункты испытаны на практике.
удачи.

[EW3LN]

To RX4CO: Я что-то не понял Ваше сообщение. Частоту я определю по шкале своей радиостанции. Еще раз поясню. В широком диапазоне частот, примерно от 6-8Мгц с интервалом через 10-20Кгц настраиваю усилитель на максимум отклонения стрелки В КСВ-метре. На кокой-то определенной частоте этот ток или отклонение стрелки будет максимальным. Это и будет частота резонанса. С ММАНА связываться не хочу, имею отрицательный опыт. Очень трудно учесть близкорасположенные влияющие предметы..

[RA4DB]

Реактивность при резонансе будет нулевая.

И как же его найти то с помощью двух диодов? По минимуму КСВ, что ли, как иногда предлагают?

[RA4DB]

С ММАНА связываться не хочу, имею отрицательный опыт. Очень трудно учесть близкорасположенные влияющие предметы..

Точных значений, может, и не получите, если модель не учитывает окружающей обстановки, а вот куда двигаться она покажет точно. Уже не вслепую настройка пойдет.

[UA9KAA]

Подключите 50 Ом кабель через кусок 75 Ом кабеля длиной 7,2 метра и настройте изменением длины полотна по минимуму КСВ.

[UA3GFX]

И как же его найти то с помощью двух диодов?

Открываем любую книгу: К.Ротхаммель -Антенны.1979 г. П.14-9,14-10
Определение резонансной частоты при помощи индикатора напряжённости поля.
Точность великолепная.
1 диод.
Но, заметил что всё же лучше возбуждать антенну через усилитель, убрав раскачку.
ALC не будет влиять.
У нас народ совсем не использует эти методы.
А зря!

[EW3LN]

To UA9KAA: Спасибо за совет, вы уже второй человек за сегодня, кто этот вариант советует. Думаю несложно будет его попробовать, спаять два куска кабеля. Только хочу уточнить, в первом варианте советуют длину 7 метров, а у Вас 7,2 метра. Какой вариант лучше выбрать?

[UA9PM]

To UA9KAA: Спасибо за совет, вы уже второй человек за сегодня, кто этот вариант советует. Думаю несложно будет его попробовать, спаять два куска кабеля. Только хочу уточнить, в первом варианте советуют длину 7 метров, а у Вас 7,2 метра. Какой вариант лучше выбрать?

Нужен кусок 75 омного кабеля, кратного четверти волны, с учётом коэффициента укорочения. А он может быть от 0,6 до 0,88 (из практики) в зависимости от исполнения кабеля.

[EW3LN]

To UA9KAA: Я прошу прощения, не совсем понял Ваше сообщение. Насчет куска 75-Омного кабеля понятно, вначале должен быть четверть волновой отрезок. А далее 50-Омный, какой длины, любой или тоже вначале 7 метровый отрезок, как советовали ранее?

[UA9PM]

To UA9KAA: Я прошу прощения, не совсем понял Ваше сообщение. Насчет куска 75-Омного кабеля понятно, вначале должен быть четверть волновой отрезок. А далее 50-Омный, какой длины, любой или тоже вначале 7 метровый отрезок, как советовали ранее?

Отвечу за UA9KAA. 50 омный любой длины.

[UA9KAA]

Я использую кабель с изоляцией из сплошного поэлетилена с укорочением 0,67. Я делаю 7,2 для телеграфного участка, для телефонного 7,1. Но в принципе большой разницы нет. Любой размер в диапазоне погрешности типа кабеля и измерений.

[ES4RZ ex UL7WI]

Нужен кусок 75 омного кабеля, кратного четверти волны

Ничего ему не нужно … , т.к. трансивер не с 50-омным выходом, а РА с П-контуром.
Разговор по кругу не о чем.
Пиведите данные КСВ +- 200 килогерц с шагом 20 от частоты минимального (с цельным кабелем 75 ом).

[R4PAB]

у меня сейчас дельта 85м из полёвки запитана нерасплетённым полевиком и тюнер для симметричной линии.
все кв диапазоны, кроме 160, конечно.

[UA9PM]

Ничего ему не нужно … , т.к. трансивер не с 50-омным выходом, а РА с П-контуром.
Разговор по кругу не о чем.
Пиведите данные КСВ +- 200 килогерц с шагом 20 от частоты минимального.

Ну тогда вообще зачем антенны настраивать и с кабелем (линией) их питающей согласовывать. :-) Мы предлагаем лишь один из способов согласования антенны с кабелем 50 Ом. Если нет возможности померить или рассчитать входное сопротивление антенны, а у передатчика есть возможность настраиваться на любое сопротивление, то проще всего в данной ситуации отмерить длину кабеля кратного полволны (с учётом коэффициента укорочения) и забыть про КСВ. Подобрав периметр антенны по максимальной напряжённости поля.

[UA9KAA]

Ничего ему не нужно … , т.к. трансивер не с 50-омным выходом, а РА с П-контуром.
Разговор по кругу не о чем.
Пиведите данные КСВ +- 200 килогерц с шагом 20 от частоты минимального.

В принципе да. Но во первых - человек хочет КСВ 1, а во вторых большой КСВ в длинном фидере хуже чем в коротком трансформаторе с точки зрения потерь. Хотя опять же при получаемом без трансформатора КСВ, этими потерями можно пренебречь. Но хочет человек и может это сделать, пусть делает. Если есть возможность сделать КСВ 1, я стараюсь его сделать, если это не связано с большими расходами. Чисто из эстетических соображений