Ромбическая антенна R7TD

А я не вижу смысла о чём-то спорить и что-то доказывать в сотый раз. Всё уже давно было сказано и продемонстрировано -)) Всем уважаемым коллегам желаю удачи в новом антенностроительном году!

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Не трудно - покажите файл maa c потребляющим источником.

---

Конечно, не трудно! Файл maa ромбической антенны с двумя источниками (один источник генерирующий, другой источник - потребляющий энергию и эквивалентный нагрузочному резистору) Вы собственноручно давеча выкладывали несколькими сообщениями выше -)))

Лайфхак. Для того, чтобы отличить генерирующий источник от потребляющего, нужно посмотреть на знак действительной части импеданса его нагрузки. Если знак отрицательный, то источник потребляет энергию.

:s7:
К двум постам #90 и #91.
Вот поэтому, господа, вы никогда не были и никогда не станете радиоинженерами...
Так и будете нести чушь об одноклеммном питании и носиться с задачей о заряжаемом источнике напряжения.

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

А я не вижу смысла о чём-то спорить и что-то доказывать в сотый раз. Всё уже давно было сказано и продемонстрировано -)) Всем уважаемым коллегам желаю удачи в новом антенностроительном году!

Конечно, не трудно! Файл maa ромбической антенны с двумя источниками (один источник генерирующий, другой источник - потребляющий энергию и эквивалентный нагрузочному резистору) Вы собственноручно давеча выкладывали несколькими сообщениями выше -)))

Лайфхак. Для того, чтобы отличить генерирующий источник от потребляющего, нужно посмотреть на знак действительной части импеданса его нагрузки. Если знак отрицательный, то источник потребляет энергию.

---

Лайфхак...

Два источника в ромбе, смотрим второй, потребляющий (:s11:!) :

Вложение 247143Вложение 247144

Уберём первый, оставим второй источник, тот самый - потребляющий (:s7:!):

Вложение 247145Вложение 247146

Чудо - он опять, судя по знаку, остался источником потребляющим... :ржать:
А антенна работает! Вот:

Вложение 247147

Как вам, "радиоинженеры"?!

PS
Ну, а об одноклеммном питании антенн даже говорить стыдно... :ржать:

Цитата:

---

Сообщение от UR4III

Если же Вы настаиваете на ответе, то пеняйте на себя. ОК?

---

А давайте, покажите экстра-класс, коллега, - может отпеняюсь...:ржать:

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Уберём первый, оставим второй источник, тот самый - потребляющий (!):

---

Простите, а это как? :s10:

Убрали первый - второй источник тут же стал генерирующим, ему же теперь никто не мешает отдавать мощу в свою нагрузку. Один единственный источник в системе никогда (никогда!!!) не может стать потребляющим, ни при каких условиях!

И это самое... А зачем Вы закрыли на скринах импедансы нагрузки Z для источников? Чтобы их никто не увидел, да? ;) Знаки надо смотреть на импедансах, которые Вы сокрыли, а не на токах или напряжениях.

ЗЫ. Я не претендую на почетное звание "радиоинженера", и тем более "в кавычках".

Александр, вам про это было сказано:
с 1 источником -906.76-j104.90
без него +644.85+j693.37
действительная часть импеданса -906 и +644

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

судя по знаку,

---

этот знак показывает лишь зависимость от введенной вами в 1 источник фазы.
от которой и отсчитывается всё остальное. При этом НИЧЕГО не меняется.
Надо лишь сохранить РАЗНОСТЬ фаз источников для этого.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Александр, вам про это было сказано:
с 1 источником -906.76-j104.90
без него +644.85+j693.37
действительная часть импеданса -906 и +644


этот знак - лишь зависимость от введенной вами в 1 источник фазы.
от которой и отсчитывается всё остальное.

---

Как чувствовал...:s7:
https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/5...ml#post1652685

Я лишь сказал, о чём была речь, об импедансе, а не о токе.
А все эти отрицательные импедансы или бред, или неудачная попытка
сказать о чём то другом, или тупо подгонка знака импеданса под ответ задачи

Уважаемые коллеги!

Довольно упираться, признайте уже тот безусловно доказанный факт, что источники ЭДС могут не только генерировать энергию, но и потреблять энергию в определённых схемах включения. Об этом пишут авторы всех учебников электротехники.

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Простите, а это как?

---

Да вот так и больше никак:

Вложение 247152Вложение 247149

Вложение 247150Вложение 247151

Повторите комплексные числа.

А теперь вы расскажите как источник напряжения потребляет. Потребил куда?

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Довольно упираться, признайте уже тот безусловно доказанный факт, что источники ЭДС могут не только генерировать энергию, но и потреблять энергию в определённых схемах включения. Об этом пишут авторы всех учебников электротехники.

---

А вы на книжки и авторов не ссылайтесь.
Просто расскажите - как потребляет второй источник в модели ромба, куда энергия потреблённая в этом втором источнике девается. И мировая радиотехника (электротехника) вас не забудет.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

эти отрицательные импедансы или бред

---

Хорошо хоть не наш с вами, Владимир Ильич! :s7:

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Потребил куда?

---

Неважно куда. Математические модели на этот вопрос не отвечают, это не их царское дело.

MMANA трактует эту ситуацию однозначно - потреблённая вторым источником энергия остается в системе и перекладывается из одного кармана в другой. При этом подводимая к антенне мощность передатчика в MMANA трактуется как алгебраическая (с учетом знака) сумма мощностей всех источников. В данном случае это будет разность мощностей двух источников, т.к. мощность второго потребляющего источника отрицательна. Этот подход является правильным.

В платной версии MMANA вычисляет эту подводимую к антенне мощность передатчика и выводит ее величину в окне расчета на вкладке вычислений. Вероятно, по недоразумению эта строка почему-то в бесплатной версии не выводится -))

При этом радиоинженеры не должны путать подводимую к антенне мощность передатчика и мощность, циркулирующую в антенне как в колебательной системе, обладающей добротностью и имеющей свойство накопления энергии.

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Неважно куда.

---

Важно.
Охмурил вас, Михаил, ваш коллега Александр Михайлович - http://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=420&p=2#p28346 - довёл до ручки... :ржать:

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Сорри, уже злостный оффтоп пошел.

---

А я спать...

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

А вы на книжки и авторов не ссылайтесь.
Просто расскажите - как потребляет второй источник в модели ромба, куда энергия потреблённая в этом втором источнике девается. И мировая радиотехника (электротехника) вас не забудет.

---