-
30.01.2020, 21:15 #91
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
А я не вижу смысла о чём-то спорить и что-то доказывать в сотый раз. Всё уже давно было сказано и продемонстрировано -)) Всем уважаемым коллегам желаю удачи в новом антенностроительном году!
Конечно, не трудно! Файл maa ромбической антенны с двумя источниками (один источник генерирующий, другой источник - потребляющий энергию и эквивалентный нагрузочному резистору) Вы собственноручно давеча выкладывали несколькими сообщениями выше -)))
Лайфхак. Для того, чтобы отличить генерирующий источник от потребляющего, нужно посмотреть на знак действительной части импеданса его нагрузки. Если знак отрицательный, то источник потребляет энергию.Последний раз редактировалось UA4NE; 30.01.2020 в 21:34.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
31.01.2020, 01:05 #92
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
К двум постам #90 и #91.
Вот поэтому, господа, вы никогда не были и никогда не станете радиоинженерами...
Так и будете нести чушь об одноклеммном питании и носиться с задачей о заряжаемом источнике напряжения.73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
31.01.2020, 01:39 #93
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Лайфхак...
Два источника в ромбе, смотрим второй, потребляющий (!) :
Уберём первый, оставим второй источник, тот самый - потребляющий (!):
Чудо - он опять, судя по знаку, остался источником потребляющим...
А антенна работает! Вот:
Как вам, "радиоинженеры"?!
PS
Ну, а об одноклеммном питании антенн даже говорить стыдно...Последний раз редактировалось RZ6FE; 31.01.2020 в 01:53.
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
31.01.2020, 02:00 #94
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Последний раз редактировалось RZ6FE; 31.01.2020 в 02:04.
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
31.01.2020, 02:30 #95
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
Простите, а это как?
Убрали первый - второй источник тут же стал генерирующим, ему же теперь никто не мешает отдавать мощу в свою нагрузку. Один единственный источник в системе никогда (никогда!!!) не может стать потребляющим, ни при каких условиях!
И это самое... А зачем Вы закрыли на скринах импедансы нагрузки Z для источников? Чтобы их никто не увидел, да? Знаки надо смотреть на импедансах, которые Вы сокрыли, а не на токах или напряжениях.
ЗЫ. Я не претендую на почетное звание "радиоинженера", и тем более "в кавычках".Последний раз редактировалось UA4NE; 31.01.2020 в 02:55.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
31.01.2020, 02:33 #96
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,706
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
Александр, вам про это было сказано:
с 1 источником -906.76-j104.90
без него +644.85+j693.37
действительная часть импеданса -906 и +644
этот знак показывает лишь зависимость от введенной вами в 1 источник фазы.
от которой и отсчитывается всё остальное. При этом НИЧЕГО не меняется.
Надо лишь сохранить РАЗНОСТЬ фаз источников для этого.Последний раз редактировалось RA6FOO; 31.01.2020 в 02:39.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
31.01.2020, 02:39 #97
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Как чувствовал...
https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/5...ml#post165268573! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
31.01.2020, 02:46 #98
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,706
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
Я лишь сказал, о чём была речь, об импедансе, а не о токе.
А все эти отрицательные импедансы или бред, или неудачная попытка
сказать о чём то другом, или тупо подгонка знака импеданса под ответ задачиПоследний раз редактировалось RA6FOO; 31.01.2020 в 02:50.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
31.01.2020, 03:03 #99
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
Уважаемые коллеги!
Довольно упираться, признайте уже тот безусловно доказанный факт, что источники ЭДС могут не только генерировать энергию, но и потреблять энергию в определённых схемах включения. Об этом пишут авторы всех учебников электротехники.Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
31.01.2020, 03:06 #100
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
31.01.2020, 03:14 #101
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
31.01.2020, 03:19 #102
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
31.01.2020, 03:20 #103
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
Неважно куда. Математические модели на этот вопрос не отвечают, это не их царское дело.
MMANA трактует эту ситуацию однозначно - потреблённая вторым источником энергия остается в системе и перекладывается из одного кармана в другой. При этом подводимая к антенне мощность передатчика в MMANA трактуется как алгебраическая (с учетом знака) сумма мощностей всех источников. В данном случае это будет разность мощностей двух источников, т.к. мощность второго потребляющего источника отрицательна. Этот подход является правильным.
В платной версии MMANA вычисляет эту подводимую к антенне мощность передатчика и выводит ее величину в окне расчета на вкладке вычислений. Вероятно, по недоразумению эта строка почему-то в бесплатной версии не выводится -))
При этом радиоинженеры не должны путать подводимую к антенне мощность передатчика и мощность, циркулирующую в антенне как в колебательной системе, обладающей добротностью и имеющей свойство накопления энергии.Последний раз редактировалось UA4NE; 31.01.2020 в 03:49.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
31.01.2020, 03:45 #104
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Важно.
Охмурил вас, Михаил, ваш коллега Александр Михайлович - http://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=420&p=2#p28346 - довёл до ручки...73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
31.01.2020, 03:50 #105
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
Социальные закладки