-
16.06.2020, 19:39 #76
- Регистрация
- 05.03.2015
- Сообщений
- 5,570
- Поблагодарили
- 7959
- Поблагодарил
- 807
Угол падения равен углу отражения, волновая теория не нарушается.
- - - Добавлено - - -
Есть понятие 'искривленный' путь (skewed path). Часто бывает в Подмосковье осенью такое прохождение на заходе Солнца: на 40м и 80м W6 корреспонденты идут с азимута близкого к Японии.
-
16.06.2020, 20:08 #77
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 7,144
- Поблагодарили
- 7398
- Поблагодарил
- 2671
Да если бы...
Если бы, все, сидели в условиях лаборатории, при отсутствии всех... глобально влияющих факторов...
Фишка именно в том, что бывают уникальные случаи прохождения (приёма/передачи/прохождения) сигнала.
Радиолюбителей - тысячи... сотни тысяч. Каждый, что то мониторит.... слушает... пытается связаться...
По идее, радиолюбительство.... для этого и создано. Изучению прохождения.
А вот, когда возникают казусы... Рушащие теорию. Они есть.... Реально есть.
Когда объективно:
Откуда это??? Да как так? Вроде бы... не должно, а оно вот как... Да так не бывает! Повернул туда, а оказалось надо было...
Наработка общего опыта даст многим ответы на "странные" вопросы.
Тема интересная и опыт интересен.
Читаем, слушаем, делимся, впитываем опыт других.
Возможно, появится какое то объяснение... с помощью общего разума.
-
16.06.2020, 20:18 #78
- Регистрация
- 17.02.2016
- Адрес
- Володарск
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 983
- Поблагодарили
- 256
- Поблагодарил
- 421
А святая Мамана уральский хребет не посчитает?
-
16.06.2020, 20:29 #79
- Регистрация
- 05.03.2015
- Сообщений
- 5,570
- Поблагодарили
- 7959
- Поблагодарил
- 807
-
16.06.2020, 20:30 #80
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 7,144
- Поблагодарили
- 7398
- Поблагодарил
- 2671
Пробовал "святой ММАНА" в паутине проводов... забить готовую антенну, с своими размерами.
Ерунда получается. Ещё бы! Столько "левых" факторов!
Говорит: "Иди и делай! Анализатор тебе в помощь!"
Не работает. "После сборки обработать напильником".
Куда диаграмму загнет? Куда лепесток повернётся? Никто не скажет...
-
16.06.2020, 20:51 #81
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,027
- Поблагодарили
- 845
- Поблагодарил
- 61
Ничего подобного,не надо отключать нагрузку и ничего коротить. Просто пассивные элементы в направленной антенне будут возбуждаться не от активного вибратора,а от внешнего поля(наведенного издалека),элементам в принципе пофигу кто в них ток наводит,важно что переизлучать они будут в определенном направлении.Нет?
Юрий.
-
16.06.2020, 21:11 #82
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,580
- Поблагодарили
- 1017
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
16.06.2020, 21:13 #83
- Регистрация
- 17.02.2016
- Адрес
- Володарск
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 983
- Поблагодарили
- 256
- Поблагодарил
- 421
-
16.06.2020, 21:31 #84
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,027
- Поблагодарили
- 845
- Поблагодарил
- 61
А вот почему нет?Если можно,то проведите небольшой ликбез.Дано-7 эл.яги. у которой активный вибратор не работает(как вариант упало дерево и сломало его).Т.е. имеем всего лишь 5 директоров,допустим навелась извне ЭМВ(вместо энергии от активного вибратора) на антенну.Будут ли переизлучать директоры в заданном их конструкцией направлении.Если нет,то почему?
Юрий.
-
16.06.2020, 21:36 #85
- Регистрация
- 30.11.2003
- Адрес
- Псков, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,656
- Поблагодарили
- 829
- Поблагодарил
- 1543
Про высоту антенны:
На своем опыте разница между антенной на третьем этаже и на 11-м есть.
Другой пример более глобальный. После регламента самолет надо поднять
на 11 100 метров минут на 40-45. Что делать радисту? Правильно, крутить
Р-847 на ИЛ-76. До обеда перед взлетом 20-ка не очень живая, но кластер
казал есть А35. Взлетаем, слушаю частоту и после 1500-200метров ого, что
слышно. На 11 100 как местный и сработать было без проблем. На снижении
слушал до посадки. На кругу 500 метром уже не слышал. Год был 1999 -й.
Как у Высоцкого про парилку73. Леонид (RA1WU) :: Псков
-
16.06.2020, 21:59 #86
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1902
- Поблагодарил
- 3293
Ели вкратце, то приемная антенна передает в согласованную нагрузку только половину той энергии, которую она смогла "выловить" из проходящей мимо волны. Вторая половина рассеивается антенной в пространство в соответствии с ее диаграммой направленности (другими словами, переизлучается). Если отключить нагрузку, то та половина, которая в ней раньше поглощалась, также будет рассеиваться. Т.е., антенна станет просто более эффективным переизлучателем.
Подробнее см. п. 5.7 "О поле обратного излучения приемной антенны" в книге Марков, Сазонов "Антенны", 1975 г.Последний раз редактировалось UA4NE; 16.06.2020 в 22:07.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
16.06.2020, 22:13 #87
- Регистрация
- 05.03.2015
- Сообщений
- 5,570
- Поблагодарили
- 7959
- Поблагодарил
- 807
Диаграмма в вертикальной плоскости резанная и часть сигналов выпадает в зависимости от высоты и перемещения самолета да плюс смещение частоты от Доплера когда с самолета QSO проводил. Пробовал в горах работать рядом с океаном и с берега, примерно на 10 Вт, с берега у соленой воды диаграммка у вертикала без разрывов в вертикальной плоскости, пайлапы больше были и даже получалось в CW в зовущем пайлапе проводить QSO на расстоянии около 18тыс км. В горах на высотах 400..700м с видом на океан прохождение было своеобразным, пайлап накатывался волнами, использовал тот же вертикал с приподнятыми противовесами.
- - - Добавлено - - -
В режиме бегущей волны в фидере (одно из условий КСВ=1.0) волна не должна отражаться от нагрузки(приемника) и возвращаться обратно в антенну. С пассивными элементами интереснее, они переизлучают и не вся переизлученная мощность принимаемого сигнала попадает в кабель.Последний раз редактировалось UA3DJY; 16.06.2020 в 22:16.
-
17.06.2020, 03:39 #88
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,580
- Поблагодарили
- 1017
- Поблагодарил
- 8
Последний раз редактировалось RA6FOO; 17.06.2020 в 03:42.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
17.06.2020, 09:08 #89
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,027
- Поблагодарили
- 845
- Поблагодарил
- 61
Ну вот видите,понемногу продвигаемся к пониманию работы антенн,хотя и в не первом чтении.Надеюсь Михаил все доходчиво разьяснил.Теперь почему не надо отключать нагрузку.Пототму что когда трансивер выключен,то выключены вх.цепи(дпф),а заодно и вход коротится с помощью обесточенного реле(в некоторых моделях trx точно),т.е. нагрузка для антенны отсутствует,что собственно и требуется для полноценного переизлучения.А направленных антенн в Европе многие сотни и ничего они не излучают.По крайней мере в эфире станций совсем мало,так что пользуйтесь на здоровье HI.Кстати если я правильно понимаю,то для таких антенн и для любых других железяк,которые резонируют на нужной частоте не действует правило,где угол прихода равен углу отражения.
Юрий.
-
17.06.2020, 09:26 #90
Социальные закладки