Страница 7 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 123

Тема: Основы использования направленных антенн на КВ диапазонах.

  1. #91
    Мастер Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    66
    Сообщений
    863
    Поблагодарили
    559
    Поблагодарил
    500
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    вход коротится с помощью обесточенного реле(в некоторых моделях trx точно),т.е. нагрузка для антенны отсутствует,что собственно и требуется для полноценного переизлучения.
    Юрий!
    Вход чего?
    Фидерной линии. Но, это совсем не говорит о входе антенны.
    При различных длинах фидерной "линии замкнутой на конце", на противоположном ее конце, сопротивление м.б. от 0 и до очень высокого.
    И как с переизлучением?
    Как-то так.

    73!

  2. #92
    Радиослушатель
    Регистрация
    07.08.2019
    Возраст
    60
    Сообщений
    19
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    20
    Цитата Сообщение от R7CA Посмотреть сообщение
    там больше сказывается сила энергии, которая уже не может отражаться, может только приниматься
    - Андрей, меняйте сигареты

  3. #93
    Элита Аватар для RT5T
    Регистрация
    24.03.2015
    Адрес
    Дзержинск
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,029
    Поблагодарили
    4652
    Поблагодарил
    6413
    Тема началась за здравие...
    Думал, будет обмен опытом, типа, у нас в Подмосковье в 01 ГМТ с азимута 330 в течении получаса могут VK проходить, а с 180 Япы по длинному...., А началось- горы, ЛЭП, шпили.....
    73! Дмитрий. Since 1988 as UA3TJW
    "RX, or NOT Tx!" Дожили! Теперь я и в инстаграме RU3TJ Так и до FT8 не далеко

  4. #94
    Живу здесь Аватар для R7CA
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    10,908
    Поблагодарили
    3512
    Поблагодарил
    1111
    Цитата Сообщение от R9WF Посмотреть сообщение
    - Андрей, меняйте сигареты
    ну это ж очевидно, волна ударилась о берег и погасла бесконечно отражаться они не могут
    не курю с 2013г

  5. #95
    Мастер
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    59
    Сообщений
    597
    Поблагодарили
    212
    Поблагодарил
    11
    При чем тут длина фидера,антенна(активный вибратор) изначально рассчитана на нагрузку 50 ом. и длина фидера в этом рассчете не участвует,фидер это линия передающая энергию.Если вы эти 50 ом. уберете путем разрыва(переключите комм. антенн) или замкнете при помощи реле самого трансивера(выключенного),то антенна не будет нагружена на 50 ом. и не будет поглощать энергию,т.е почти всю ее будет переизлучать.Я же говорю,что общими усилиями понемногу и придем к пониманию работы антенн HI.

  6. #96
    Живу здесь Аватар для R7CA
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    10,908
    Поблагодарили
    3512
    Поблагодарил
    1111
    Цитата Сообщение от RT5T Посмотреть сообщение
    А началось- горы, ЛЭП, шпили...
    Дим, они решили использовать антенны не по назначению))

  7. #97
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,148
    Поблагодарили
    7558
    Поблагодарил
    764
    На ВЧ КВ диапазонах есть летнее спорадик прохождение с расстоянием связи до 3500км при двух скачках, при большой мощности передатчика и малых шумах на прием можно наблюдать сигналы корреспондентов отраженные от неоднородностей ионосферы (так называемое рассеивание) - таким способом можно проводить QSO на расстоянии в 100..300км на ВЧ КВ диапазонах, обычно уровни таких сигналов на S-метре ниже 5 баллов, цифровые виды модуляции позволяют вытянуть сигналы с рассеивания при мощности передатчика несколько десятков Ватт.

    Появление спорадик прохождения на диапазоне 10м хорошо коррелируется с всплесками многоскачкового спорадик прохождения на диапазоне 6м, последнее можно отслеживать здесь.
    При хорошем многоскачковом прохождении на 6м и использовании направленных антенн возможно появление многоскачкового прохождения/проведение QSO и на диапазоне 10м.

  8. #98
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,097
    Поблагодарили
    1074
    Поблагодарил
    1685
    Юрий, я правильно понял Вашу идею?

    Пусть наш передатчик находится в Северной Америке и он излучает в сторону Европы. В Европе в разных QTH размещены много тысяч антенн, которые направлены в сторону Северной Америки и переизлучают обратно в ее сторону принятый сигнал. А мы, находясь в Северной Америке, пытаемся наш собственный переизлученный сигнал услышать (с двойной задержкой распространения).

    А почему бы и нет? Ведь на этом эффекте основан принцип действия загоризонтного радиолокатора КВ диапазона (например, уже недействующая Дуга в Чернобыле).

    Но тут есть много НО.

    Во-первых, для того чтобы вся эта система заработала, нужны соответствующие габариты антенных систем загоризонтного локатора (как передающих, так и приемных), а также нужны специально спроектированные импульсные или ЛЧМ сигналы с очень хорошими корреляционными характеристиками. Также нужна очень приличная мощность.

    Во-вторых, каждая из всех этих тысяч раскиданных по Европе приемных антенн будет переизлучать сигналы со своей случайной фазой. В гипотетическую точку приема эти сигналы также поступят со случайными фазами. Они никогда не смогут сложиться синфазно и за счет этого усилиться. В лучшем случае, за счет корреляционной обработки этой каши и расчета трассы мы сможем определить координаты каждой из переизлучающих антенн. Но для этого см. пункт 1.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 17.06.2020 в 10:55.
    RCWC #312 Михаил. Временный QTH - Владик и его окрестности.

  9. #99
    Мастер
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    59
    Сообщений
    597
    Поблагодарили
    212
    Поблагодарил
    11
    Нет Михаил,все гораздо проще.Сижу я к примеру в поле со простеньким штырьком и зову FS5GL(кстати на робинозона и 1 к.легко дозвался.).Ну и к примеру на штырек и дозвался.Вопрос был это я сам или мне "помогла(и)"к примеру какая нибудь 5-7 эл яги расположенная где нибудь в DL и направленная на Карибы,хозяин которой ее отключил(с помощью ант.комм.от грозы) и ушел к девчонкам.А в обратном направлении я корр. услышал с помощью аналогичной антенны расположенной где нибудь в Чехии,которую коллега оставил напправленной на восток и тоже отключил и ушел пить пиво.

  10. #100
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,097
    Поблагодарили
    1074
    Поблагодарил
    1685
    Понятно. Но ведь гипотетическая антенна в DL, прежде чем усилит Ваш сигнал на 7 децибел, должна будет его сначала ослабить децибел на 20, принимая его со своего тыла. Но это ведь еще не все. Приняв от Вас один единственный луч, она всю его небольшую энергию раскидает (рассеивание же) по многим тысячам лучей в разные стороны, и только один из них будет принят Вашим гипотетическим корреспондентом в Америке.

    Если этот же самый луч (или его собрат) просто отразится от земли без дополнительного рассеивания, то его энергия в американской точке приема (даже с учетом потерь при отражении) окажется существенно больше.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 17.06.2020 в 11:24.
    RCWC #312 Михаил. Временный QTH - Владик и его окрестности.

  11. #101
    Мастер Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    573
    Поблагодарили
    480
    Поблагодарил
    263
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    . Но это ведь еще не все.
    Я бы просто вспомнил, что расчет напряженности поля переизлученного сигнала начнется от точки переизлучения.

  12. #102
    Мастер
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    59
    Сообщений
    597
    Поблагодарили
    212
    Поблагодарил
    11
    Вот тут мне не очень понятно,разве обязательно мой луч придет именно сторого с тыла,а не под большим углом или как то сбоку по касательной,тогда разве он ослабнет на такую большую величину.Ток он все равно наведет,который излучится в заданном направлении и под более низким углом(меньше скачков).Второе ,если направленная антенна будет рассеивать сигнал,то почему мой луч после отражения от почвы не будет также рассеиваться и еще в большей степени чем у яги.Это конечно не утверждение,а вопрос как специалисту.

  13. #103
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,148
    Поблагодарили
    7558
    Поблагодарил
    764
    Один раз поймал волновод в ионосфере, 80-е годы, диапазон 15м, RTTY QSO с YJ8TT, 3-эл антенна была направлена на корреспондента, QSO продолжалось несколько десятков минут и мы слышали друг друга как соседей. После выключения передачи я с уверенным уровнем еще пару секунд слышал свой сигнал (по уровню не менее S7) - окончание передачи.

    Антенна 4-square идеальна как обзорная антенна даже для ВЧ диапазонов, скорость переключения диаграммы позволяет сканировать CW/SSB диапазоны и проверять направление прихода каждого сигнала на диапазоне при сканировании.

  14. #104
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,233
    Поблагодарили
    748
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Надеюсь Михаил все доходчиво разьяснил.
    Теперь почему не надо отключать нагрузку.
    Доходчиво, но неверно.
    Это отдельный вопрос, апертура, мощность и т. п. и другие мнения о % мощности.

    Теперь о нагрузке или её отсутствии и её роли в переизоучении первичного поля.
    7и элементная, как вы просили, антенна, частота 145 МГц, в 7и метрах перед ней
    ненагруженный диполь, расположенный так, чтобы первичное поле наводило в нём
    минимальный ток, а вторичное, переотраженное антенной, максимальный.
    При схемах с антеннами:
    - без вибратора (ваш вариант), - с соласованной нагрузкой, - и вообще без антенны
    наведенный в диполе ток и его фаза практически одинаковы, т.е.
    вторичное поле пренебрежимо мало.
    При антенне с закороченным вибратором ток возрастает в 4 раза
    и существенно меняется его фаза

    Выводы делайте сами

  15. #105
    Мастер Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    71
    Сообщений
    561
    Поблагодарили
    126
    Поблагодарил
    8
    Может не совсем в тему, но когда то для приема ФМ станций в строительных вогончиках применял подобное.
    На крыше ставил приемную антенну и через РК соединял с рамкой в вагончике.
    Принимать удавалось только около пол метра от рамки.
    Подобным образом (пол века назад) принимал вещательные станции внутри судовых помещений, с помощью кабелей электоросварки или сетевых (не штатных).
    А вот попытки попытки использовать это для сотовой связи ( и-нета) так и не удались.

Похожие темы

  1. Ответов: 70
    Последнее сообщение: 12.05.2017, 14:39
  2. Посоветуйте антенну на КВ диапазон
    от Юбий в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 25.06.2015, 16:27
  3. Ответов: 32
    Последнее сообщение: 22.09.2013, 18:12
  4. Ответов: 21
    Последнее сообщение: 14.03.2013, 13:00
  5. Направленная антенна на 80
    от UN0LL в разделе Антенны КВ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.12.2004, 17:29

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика