Основы использования направленных антенн на КВ диапазонах.

**UA3DJY** · 17.06.2020, 13:10

Сообщение от RA6FOO

Доходчиво, но неверно.
Это отдельный вопрос, апертура, мощность и т. п. и другие мнения о % мощности.

Теперь о нагрузке или её отсутствии и её роли в переизоучении первичного поля.
7и элементная, как вы просили, антенна, частота 145 МГц, в 7и метрах перед ней
ненагруженный диполь, расположенный так, чтобы первичное поле наводило в нём
минимальный ток, а вторичное, переотраженное антенной, максимальный.
При схемах с антеннами:
- без вибратора (ваш вариант), - с соласованной нагрузкой, - и вообще без антенны
наведенный в диполе ток и его фаза практически одинаковы, т.е.
вторичное поле пренебрежимо мало.
При антенне с закороченным вибратором ток возрастает в 4 раза
и существенно меняется его фаза

Выводы делайте сами

Коллеги, переизлучение волны направленными антеннами может использоваться для приема на другие антенны только в ближней зоне переизлучающей антенны, поскольку мощность которую можно получить на пассивных элементах антенны при прохождении волны через площадь занимаемую антенной ничтожно мала по сравнению с отражением от поверхности Земли (тех же гор) и от ионосферы. Считаю что дальнейшее теоретическое углубление в пассивное переизлучение волн направленными антеннами других операторов в этой теме не имеет смысла.

**RN1QA** · 17.06.2020, 13:22

Интересная у Вас манера,выдергивать фразы и предствлять их в удобном для вас виде.Почему не надо отключать нагрузку,там же написано,что она и так практически всегда отключена,т.е. закорочена самим трансивером,который в во временном периоде в таком состоянии почти всегда и находится, т.е.просто выключен.А с теоретической точки зрения,это никто и не оспаривал.Да и действительно пожалуй хватит об этом.

**UA0WY** · 17.06.2020, 13:34

Юрий!

Изучите свойства длинной линии с различными нагрузками на конце.
Тогда многие ваши вопросы отпадут сами собой.
Успехов!
А насчет уровня переизлучаемых сигналов. см. выше. UA3DJY.

**RA6FOO** · 17.06.2020, 13:58

Сообщение от UA3DJY

Коллеги, переизлучение волны направленными антеннами может использоваться для приема на другие антенны только в ближней зоне переизлучающей антенны,

Вы уж как нибудь о чём то одном, либо о ближней зоне,
либо о пассивных ретрансляторах и приеме от них далеко за её пределами.

Сообщение от RN1QA

Интересная у Вас манера,выдергивать фразы и предствлять их в удобном для вас виде.Почему не надо отключать нагрузку,там же написано,что она и так практически всегда отключена,т.е. закорочена самим трансивером,

Если вы мне, то вспомните о входном сопротивлении закороченных и разомкнутых линий
различной в лямбдах длины, Почувствуете некоторую разницу с замыканием по постоянному току.

**UA3DJY** · 18.06.2020, 08:32

ОФФ Сегодня хороший многоскачковый спорадик Япония-Европа на диапазоне 6м, возможно что на 10м тоже будут всплески дальнего прохождения:

->Скрытый текст<-

**RN1QA** · 18.06.2020, 09:28

Отовсюду люди работают,а .... в СССР секса нет.

**R7CA** · 18.06.2020, 09:41

Сообщение от RN1QA

Отовсюду люди работают,а .... в СССР секса нет.

разве были спорадики в северных широтах?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RN1QA

Отовсюду люди работают

R1BDD 28492.0 гремит пайлап на него приличный

**RN1QA** · 18.06.2020, 09:53

В прошлые вых. на 10 ке я звал на робинозона KL0R и вроде он мой позывной правильно принял.Картинка понравилась на 6 м.Я уже 3 квадрата сделал,правда при транспортировке пока разобраны.УМ вчера начал строить на 1 гу -13,трубы на мачту приехали,а самое главное поворотку б/у купил недорого.Вот на них спрос резко вырастет.

**R7CA** · 18.06.2020, 10:08

Сообщение от RN1QA

Вот на них спрос резко вырастет.

на что спрос вырастет?

**RN1QA** · 18.06.2020, 10:18

Готовая 5 эл. антенна стоит всего 6 т.р.,а поворотка даже б/у от 20 т.р.,да и их редко продают.Диапаз. разрешат то и спрос и цены резко возрастут.Сейсас сани надо готовить.Это я про 50 мгц.

**R7CA** · 18.06.2020, 10:25

Сообщение от RN1QA

Это я про 50 мгц.

на 10 лет уже расписали все планы нет в них 6м, о каком разрешении вы говорите?

**RN1QA** · 18.06.2020, 10:48

Коллеги извините за OFF,больше не буду. Официальный документ с сайта СРР:Страны, в которых любительской службе до ВКР-19 была распределена полоса 50-54 МГц, сохраняют это распределение.
Демократическая Республика Конго исключила себя из списка стран, в которых любительской службе до ВКР-19 была распределена полоса 50-54 МГц.
В большинстве Региона 1 любительской службе на вторичной основе распределена полоса 50-52 МГц.
В 44 странах Региона 1 любительской службе на первичной основе распределена полоса 50-54 МГц или её часть.
В 14 странах CEPT любительской службе на первичной основе распределена полоса 500 кГц в диапазоне 50,0-50,5 МГц.
В Российской Федерации любительской службе на вторичной основе распределена полоса 50,08-50,28 МГц.
Заключительные акты ВКР-19 вступают в силу 1 января 2021 года, однако администрации связи могут предусмотреть предоставление спектра любительской службе своих стран в диапазоне 50 МГц как раньше, так и позже указанной даты.
Любительская служба не должна создавать вредных помех для станций служб, действующих на первичной или вторичной основе за исключением стран, в которых любительской службе до ВКР-19 была распределена полоса 50-54 МГц.
Отдельные радиолюбители не должны использовать (если только они уже не получили разрешительные документы ранее) новое распределение спектра до тех пор, пока их национальная администрация связи (регулирующий орган) не дал добро для е

**UA3DJY** · 18.06.2020, 11:50

Сообщение от R7CA

разве были спорадики в северных широтах?

На эту тему дискуссия до сих пор идет, обычный спорадик формируется на высоте слоя E и не дает более двух скачков. Как сейчас на диапазоне 6м идут трассы до 12тыс км предположений много, судя по высоким уровням сигналов отражение возможно идет на высоте слоев F ионосферы. Такое прохождение в первый раз появилось недавно, массово используется радиолюбителями для проведения DX QSO последние два года, в основном с обеих сторон направленные антенны, но в редких случаях можно провести QSO на 8тыс км и на вертикал если у корреспондента хорошая антенна.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RN1QA

Готовая 5 эл. антенна стоит всего 6 т.р.,а поворотка даже б/у от 20 т.р.,да и их редко продают.Диапаз. разрешат то и спрос и цены резко возрастут.Сейсас сани надо готовить.Это я про 50 мгц.

Диапазон просит квадраты в горизонтальный стек, пару антенн по 8 элементов. Тогда и 'спорадик' будет чаще и дольше отрабатываться и отражением от Луны в JT65 можно будет проводить связи. Часто вижу что 'спорадик' прохождение на 8..10тыс км есть именно у таких сетапов, остальные просто не слышат.

**R7CA** · 18.06.2020, 11:51

вернёмся на КВ, то что там на 6м творится, не известно. не зря его магическим зовут
по теме:
переизлучение от антенн находящихся в других странах это фантастика

С отражением от самолёта на 10м работал с другом который жил за горой и не был слышен обычным способом.
но что бы энергия приходящая за 2000км изрядно иссякшая отразилась от случайной антенны и принесла вам пользу...

**RJ3FF** · 18.06.2020, 11:53

Сообщение от UA3DJY

обычный спорадик .... не дает более двух скачков.

Сообщение от UA3DJY

судя по высоким уровням сигналов отражение возможно идет на высоте слоев F ионосферы.

Игорь, ты глубоко не прав. Ионизация слоёв F1 и F2 сейчас просто никакая. МПЧ едва дотягивается до 18 МГц.
Я за этим слежу постоянно.

Например:
https://www.izmiran.ru/ionosphere/moscow/archive/
Есть и множество других источников ( ионозонды в других точках мира).
Спорадики, причём очень мощные сейчас практически по всему северному полушарию.
На тех же картинках это прекрасно видно. Насчёт ограничения 2мя скачками - явный миф.
Чаще всего не более двух скачков ... это понятно, особенно, когда речь идёт о 144.