Энергетический баланс в антеннах

[RU3ACM]

Не забудьте учесть коэффициент укорочения вашего куска кабеля

Кэффициент учел, добротность параллельного контура падает.

[UA4NE]

У вас на пятикратной частоте уже не один колебательный контур, а пять. Каждый изолирован незримыми границами на своём полуволновом участке длины кабеля. По реактивной энергии они между собой не общаются, в каждом из них плещется своя энергия, и к соседям она через сечения "реактивных нулей" не переходит. Через "реактивные нули" может перемещаться только активная энергия в направлении от источника. Всё это в установившемся режиме, конечно.

Добротность этих полуволновых кусочков уменьшается с ростом частоты по причине частотной зависимости разного рода потерь, так что и тут всё в порядке.

Кстати, добротность можно оценить по наклону (первая производная) графика X на частоте полуволнового резонанса. Наверное, даже и формулу можно вывести.

[RU3ACM]

У вас на пятикратной частоте уже не один колебательный контур, а пять.

Миша, я вычитал в учебнике, что в кабеле нет колебательных контуров.
А вот относительно входных "зажимов" кабель можно заменить эквивалентной схемой - колебательным контуром.
И он только один!
На картинке зеленый график это отношение реактивного входного сопротивления к активному.
(не удивляйтесь нулям добротности на резонансных частотах )

[UA4NE]

Валера, ваши учебники врут -)) Или же вам надо искать другие параграфы. Про неуместность ваших "нулей добротности" я вам уже все уши прожужжал, и моя жужжалка скоро сломается.

[RU3ACM]

Валера, ваши учебники врут -)

Вообще-то, я и сам догадывался

[Слушатель эфира]

моя жужжалка скоро сломается

это никогда не случится (при жизни), к сожалению (что не случится)

[UR4III]

На себя посмотрите:
Сообщение от UR4III
Перехожу на личность. Вы, батенька, ЛЖЕЦ!

->Скрытый текст<-

Пост #265

Сообщение от Слушатель эфира
На форуме dxdy никто не сказал и не скажет, что одноклеммное питание существует, это фантазии, основанные на извращённом восприятии написанного там. Более того, я бы автору "одноклеммного" питания посоветовал бы не позорить человека под ником rustot, якобы подтвердившего (по словам III) существование одноклеммного питания.
Также добавлю, что если форум dxdy авторитетен, то пусть почитают про расчёт мощности, а то "тут читаю и вижу то, чего там нет (про одноклеммное питание), а здесь не хочу (про расчёт мощности), поскольку не соответствует тому, чего хочу"

Уважаемый! Слова - "фантазии", "извращённое восприятие", "якобы подтвердившего" - означают переход на личность. Вы нарушаете правила Форума о чём будет поставлен в известность модератор.

По существу. Я задал вопрос - существует ли ток в проводнике, подключённом только к одной клемме источника переменного тока?
Ответ - Да!
Перехожу на личность. Вы, батенька, ЛЖЕЦ!

Не знаю и знать не хочу, чем вызвано ваше нервное состояние, просто рекомендую избавится от него.

[RA6FOO]

Приведу в качестве примера расчет энергетического баланса двухпортовой антенны

Отношение связанной мощности к подводимой есть величина, пропорциональная добротности.

Тут уже представили свои двухпортовые модели UR4III, UA4NE, R3MO и СЭ
Есть и у меня двухпортовая, но круче любой из них по добротности ( и не только)
Минус 100 у неё добротность.

[UR4III]

У вас на пятикратной частоте уже не один колебательный контур, а пять. Каждый изолирован незримыми границами на своём полуволновом участке длины кабеля. По реактивной энергии они между собой не общаются, в каждом из них плещется своя энергия, и к соседям она через сечения "реактивных нулей" не переходит. Через "реактивные нули" может перемещаться только активная энергия в направлении от источника. Всё это в установившемся режиме, конечно.

У Вас ошибочное представление о процессах в линиях. В любом учебнике Вы прочтёте, что СВ тока формируется из суперпозиции бегущих падающих и отражённых волн тока. Т.е. границ между "контурами" нет.

Стоячая волна тока - определение несколько пародоксальное. Ток стоять не может. То же и с волной. Величина тока в волне постоянно изменяется, а его направление через каждые полпериода меняется на обратное.
Здесь более всего подходит высказывание древнего радиолюбителя с позывным Гераклит - всё течёт и всё изменяется!

[UA4NE]

Влад, я не смею с Вами спорить и переубеждать. У нас тут демократия, толерантность и разнообразие.

[R3MO]

...уже не один колебательный контур, а пять. Каждый изолирован незримыми границами на своём полуволновом участке длины кабеля. По реактивной энергии они между собой не общаются

Тогда уж не пять, а десять. Четверьволновые отрезки тоже не обмениваются реактивной энергией.
Михаил, если уж Вы окончательно решили выполнять "клятву преподавателя" и просвещать непросвещаемых, то надо оставить антенны и сочинить схему с двумя источниками с сосредоточенными параметрами и, может быть, длинной линией, которую можно обсчитать в симуляторе. Впрочем и расчеты в симуляторе их не убедят - ведь им там и батарейки считали... "Симулятор тупо перемножает, а они, пытливые умы - умнО рассуждают!!!" Учитесь мол.
Таким образом, как сказали на dxdy "распад личности налицо", и опять приходим к выводу, что их, без решения задачи о батарейках, надо просто изолировать от общества в палате №6.

У Вас ошибочное представление о процессах в линиях.

Сейчас он выкатит все свои бзики о "тайнах линии"

[UA4NE]

Тогда уж не пять, а десять. Четверьволновые отрезки тоже не обмениваются реактивной энергией.

"Ну так-то да" (С)

---

Тут должна быть горизонтальная линия раздела, но она почему-то не вставляется, если внутри тега HR нет текста -))

===

Я не думаю, что надо здесь возвращаться к длинным линиям. На дружественном форуме (дай Б. ему здоровья) с участием всех ныне здравствующих коллег эти линии обсосаны вдоль и поперек уже много лет назад. Пусть уж лучше будут батарейки.

[R3MO]

Если изменить напряжение одного источника, то ДН существенно улучшается...

Это прямое указание, что автор модели тупо вставил второй источник с тем же напряжением, задал сдвиг 90гр, получил кривую диаграмму и решил, что открыл "новое направление" ничего не понял и

...носится, как с писанной торбой!

Резюме: "антенна нового типа" IV UR4III - это испорченный "флаг".

Кстати о птичках, видимо не зря автор скрывает конкретную схему реализации своего открытия, ведь какие-то провода между источниками (точками запитки) у него наверняка протянуты... Так что "флаг" то может не так уж и испорчен!!!

[R3MO]

У нас тут демократия, толерантность и разнообразие.

"демократия, толерантность и разнообразие" в вопросе мощности источника для которого заданы ток и напряжение, называется МАРАЗМ.
Вот он "у нас тут" с подачи одноваттников был, есть и похоже будет есть.
(Вроде бы на личности не перешел... "Жертв нет" (С- Терминатор))

[RX3X]

Тема - кандидат на закрытие.

Я говорил?



Тем более, что

На дружественном форуме (дай Б. ему здоровья) с участием всех ныне здравствующих коллег эти линии обсосаны вдоль и поперек уже много лет назад.

И я подозреваю, что обсосаны не только линии, но и все остальное.
Учитывая все вышеизложенное, а так-же нежелание (или неумение) коллег вести высоконаучную дискуссию так, как подобает джентльменам, даже тогда, когда им нечем заняться



Закрыто