Страница 24 из 24 ПерваяПервая ... 141718192021222324
Показано с 346 по 360 из 360

Тема: Энергетический баланс в антеннах

  1. #346
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,638
    Поблагодарили
    155
    Поблагодарил
    270
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Не забудьте учесть коэффициент укорочения вашего куска кабеля
    Кэффициент учел, добротность параллельного контура падает.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кабель_голый_1.png 
Просмотров:	5 
Размер:	32.6 Кб 
ID:	269670  

  2. #347
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,065
    Поблагодарили
    1051
    Поблагодарил
    1641
    У вас на пятикратной частоте уже не один колебательный контур, а пять. Каждый изолирован незримыми границами на своём полуволновом участке длины кабеля. По реактивной энергии они между собой не общаются, в каждом из них плещется своя энергия, и к соседям она через сечения "реактивных нулей" не переходит. Через "реактивные нули" может перемещаться только активная энергия в направлении от источника. Всё это в установившемся режиме, конечно.

    Добротность этих полуволновых кусочков уменьшается с ростом частоты по причине частотной зависимости разного рода потерь, так что и тут всё в порядке.

    Кстати, добротность можно оценить по наклону (первая производная) графика X на частоте полуволнового резонанса. Наверное, даже и формулу можно вывести.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 24.07.2020 в 19:54.
    RCWC #312 Михаил. Временный QTH - Киров и его окрестности.

  3. #348
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,638
    Поблагодарили
    155
    Поблагодарил
    270
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    У вас на пятикратной частоте уже не один колебательный контур, а пять.
    Миша, я вычитал в учебнике, что в кабеле нет колебательных контуров.
    А вот относительно входных "зажимов" кабель можно заменить эквивалентной схемой - колебательным контуром.
    И он только один!
    На картинке зеленый график это отношение реактивного входного сопротивления к активному.
    (не удивляйтесь нулям добротности на резонансных частотах )
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кабель_г2.png 
Просмотров:	5 
Размер:	32.3 Кб 
ID:	269674  

  4. #349
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,065
    Поблагодарили
    1051
    Поблагодарил
    1641
    Валера, ваши учебники врут -)) Или же вам надо искать другие параграфы. Про неуместность ваших "нулей добротности" я вам уже все уши прожужжал, и моя жужжалка скоро сломается.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 24.07.2020 в 20:02.
    RCWC #312 Михаил. Временный QTH - Киров и его окрестности.

  5. #350
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,638
    Поблагодарили
    155
    Поблагодарил
    270
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Валера, ваши учебники врут -)
    Вообще-то, я и сам догадывался

  6. #351
    Мастер
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    908
    Поблагодарили
    320
    Поблагодарил
    269
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    моя жужжалка скоро сломается
    это никогда не случится (при жизни), к сожалению (что не случится)

  7. #352
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,260
    Поблагодарили
    503
    Поблагодарил
    207
    Цитата Сообщение от RA6AGY Посмотреть сообщение
    На себя посмотрите:
    Сообщение от UR4III
    Перехожу на личность. Вы, батенька, ЛЖЕЦ!

    Пост #265
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Сообщение от Слушатель эфира
    На форуме dxdy никто не сказал и не скажет, что одноклеммное питание существует, это фантазии, основанные на извращённом восприятии написанного там. Более того, я бы автору "одноклеммного" питания посоветовал бы не позорить человека под ником rustot, якобы подтвердившего (по словам III) существование одноклеммного питания.
    Также добавлю, что если форум dxdy авторитетен, то пусть почитают про расчёт мощности, а то "тут читаю и вижу то, чего там нет (про одноклеммное питание), а здесь не хочу (про расчёт мощности), поскольку не соответствует тому, чего хочу"

    Уважаемый! Слова - "фантазии", "извращённое восприятие", "якобы подтвердившего" - означают переход на личность. Вы нарушаете правила Форума о чём будет поставлен в известность модератор.

    По существу. Я задал вопрос - существует ли ток в проводнике, подключённом только к одной клемме источника переменного тока?
    Ответ - Да!

    Перехожу на личность. Вы, батенька, ЛЖЕЦ!

    Не знаю и знать не хочу, чем вызвано ваше нервное состояние, просто рекомендую избавится от него.

  8. #353
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,198
    Поблагодарили
    730
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Приведу в качестве примера расчет энергетического баланса двухпортовой антенны

    Отношение связанной мощности к подводимой есть величина, пропорциональная добротности.
    Тут уже представили свои двухпортовые модели UR4III, UA4NE, R3MO и СЭ
    Есть и у меня двухпортовая, но круче любой из них по добротности ( и не только)
    Минус 100 у неё добротность.

  9. #354
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,260
    Поблагодарили
    503
    Поблагодарил
    207
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    У вас на пятикратной частоте уже не один колебательный контур, а пять. Каждый изолирован незримыми границами на своём полуволновом участке длины кабеля. По реактивной энергии они между собой не общаются, в каждом из них плещется своя энергия, и к соседям она через сечения "реактивных нулей" не переходит. Через "реактивные нули" может перемещаться только активная энергия в направлении от источника. Всё это в установившемся режиме, конечно.
    У Вас ошибочное представление о процессах в линиях. В любом учебнике Вы прочтёте, что СВ тока формируется из суперпозиции бегущих падающих и отражённых волн тока. Т.е. границ между "контурами" нет.

    Стоячая волна тока - определение несколько пародоксальное. Ток стоять не может. То же и с волной. Величина тока в волне постоянно изменяется, а его направление через каждые полпериода меняется на обратное.
    Здесь более всего подходит высказывание древнего радиолюбителя с позывным Гераклит - всё течёт и всё изменяется!

  10. #355
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,065
    Поблагодарили
    1051
    Поблагодарил
    1641
    Влад, я не смею с Вами спорить и переубеждать. У нас тут демократия, толерантность и разнообразие.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 25.07.2020 в 09:57.
    RCWC #312 Михаил. Временный QTH - Киров и его окрестности.

  11. #356
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,161
    Поблагодарили
    379
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    ...уже не один колебательный контур, а пять. Каждый изолирован незримыми границами на своём полуволновом участке длины кабеля. По реактивной энергии они между собой не общаются
    Тогда уж не пять, а десять. Четверьволновые отрезки тоже не обмениваются реактивной энергией.
    Михаил, если уж Вы окончательно решили выполнять "клятву преподавателя" и просвещать непросвещаемых, то надо оставить антенны и сочинить схему с двумя источниками с сосредоточенными параметрами и, может быть, длинной линией, которую можно обсчитать в симуляторе. Впрочем и расчеты в симуляторе их не убедят - ведь им там и батарейки считали... "Симулятор тупо перемножает, а они, пытливые умы - умнО рассуждают!!!" Учитесь мол.
    Таким образом, как сказали на dxdy "распад личности налицо", и опять приходим к выводу, что их, без решения задачи о батарейках, надо просто изолировать от общества в палате №6.
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    У Вас ошибочное представление о процессах в линиях.
    Сейчас он выкатит все свои бзики о "тайнах линии"

  12. #357
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,065
    Поблагодарили
    1051
    Поблагодарил
    1641
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Тогда уж не пять, а десять. Четверьволновые отрезки тоже не обмениваются реактивной энергией.
    "Ну так-то да" (С)


    Тут должна быть горизонтальная линия раздела, но она почему-то не вставляется, если внутри тега HR нет текста -))

    ===

    Я не думаю, что надо здесь возвращаться к длинным линиям. На дружественном форуме (дай Б. ему здоровья) с участием всех ныне здравствующих коллег эти линии обсосаны вдоль и поперек уже много лет назад. Пусть уж лучше будут батарейки.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 25.07.2020 в 10:26.
    RCWC #312 Михаил. Временный QTH - Киров и его окрестности.

  13. #358
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,161
    Поблагодарили
    379
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Если изменить напряжение одного источника, то ДН существенно улучшается...
    Это прямое указание, что автор модели тупо вставил второй источник с тем же напряжением, задал сдвиг 90гр, получил кривую диаграмму и решил, что открыл "новое направление" ничего не понял и
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    ...носится, как с писанной торбой!
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Резюме: "антенна нового типа" IV UR4III - это испорченный "флаг".
    Кстати о птичках, видимо не зря автор скрывает конкретную схему реализации своего открытия, ведь какие-то провода между источниками (точками запитки) у него наверняка протянуты... Так что "флаг" то может не так уж и испорчен!!!

  14. #359
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,161
    Поблагодарили
    379
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    У нас тут демократия, толерантность и разнообразие.
    "демократия, толерантность и разнообразие" в вопросе мощности источника для которого заданы ток и напряжение, называется МАРАЗМ.
    Вот он "у нас тут" с подачи одноваттников был, есть и похоже будет есть.
    (Вроде бы на личности не перешел... "Жертв нет" (С- Терминатор))

  15. #360
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    52
    Сообщений
    22,108
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11341
    Поблагодарил
    1053
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Тема - кандидат на закрытие.
    Я говорил?



    Тем более, что
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    На дружественном форуме (дай Б. ему здоровья) с участием всех ныне здравствующих коллег эти линии обсосаны вдоль и поперек уже много лет назад.
    И я подозреваю, что обсосаны не только линии, но и все остальное.
    Учитывая все вышеизложенное, а так-же нежелание (или неумение) коллег вести высоконаучную дискуссию так, как подобает джентльменам, даже тогда, когда им нечем заняться



    Закрыто

Похожие темы

  1. Переменка в антенне, устранение
    от R6NI в разделе Антенномания
    Ответов: 174
    Последнее сообщение: 01.11.2019, 09:58
  2. Использование реле типа РПУ-0 в антенном коммутаторе
    от RY2S в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 25.02.2012, 13:39
  3. Реле в антенном коммутаторе
    от UT0IW в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26.03.2006, 21:11
  4. Датчик тока в антенне
    от UA1ANP в разделе Антенные измерения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 30.09.2005, 13:50
  5. Разные металлы в антенне ?
    от garry92 в разделе Антенномания
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.12.2003, 13:56

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика