Страница 1 из 10 12345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 143
Like Tree176Спасибо

Тема: Антенна на 80м - by RJ3FF

  1. #1
    Мастер Аватар для R2AA
    Регистрация
    13.07.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    864
    Поблагодарили
    2463
    Поблагодарил
    996

    Антенна на 80м - by RJ3FF

    Всем привет!

    Хочу поделиться результатом инсталляции антенны на 80 метров, которая перекрывает ВЕСЬ
    участок диапазона с КСВ не более 1.2.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ant RJ3FF.jpg 
Просмотров:	20 
Размер:	38.0 Кб 
ID:	281083

    Такая просьба (разработать такую антенну) была к Володе, RJ3FF, и, надо сказать, он решил
    эту "задачу" просто на "УРА".

    Ни единого реле, никаких трапов. Обычная рамка с "хитростями". Запитка одним кабелем.

    Володе - ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ, большое спасибо за разработку и потраченное время!
    Если он разрешит - выложу подробности. Или, возможно, он сам захочет это сделать.


  2. #2
    Экстра-класс Аватар для UA6AA
    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,706
    Поблагодарили
    1470
    Поблагодарил
    748
    Только не mmana пожалуйста файл. Можно на пальцах или чертёжик карандашиком.

  3. #3
    Премодерация
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,942
    Поблагодарили
    1259
    Поблагодарил
    246
    Цитата Сообщение от R2AA Посмотреть сообщение
    ]
    Если он разрешит - выложу подробности. Или, возможно, он сам захочет это сделать.



    ПСЕ
    хорошо бы в ММАНе.

  4. #4
    Экстра-класс Аватар для RA4RT
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,607
    Поблагодарили
    1072
    Поблагодарил
    876
    Цитата Сообщение от R2AA Посмотреть сообщение
    Если он разрешит - выложу подробности
    Зачем выложил тогда? Смысл?

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    26.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,817
    Поблагодарили
    2651
    Поблагодарил
    577
    Да уж, картинка впечатляет.
    Тоже хочу «инсталлировать»))

  6. #6
    Мастер Аватар для R2AA
    Регистрация
    13.07.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    864
    Поблагодарили
    2463
    Поблагодарил
    996
    Цитата Сообщение от RA4RT Посмотреть сообщение
    Зачем выложил тогда? Смысл?
    В качестве благодарности Володе , а также для того, чтобы публично отметить его
    высокий профессиональный уровень.

    Думаю, что он (RJ3FF) возражать не будет против публикации подробностей,
    но обязан получить его разрешение сначала.

  7. #7
    Мастер Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    66
    Сообщений
    867
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    507
    Где результаты сравнения с чем нибудь?
    На разных расстояниях связи.
    А картинка КСВ на нагрузке в 50 Ом будет намного лучше...

    73!

  8. #8
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,335
    Поблагодарили
    3416
    Поблагодарил
    4228
    Цитата Сообщение от RX3APM Посмотреть сообщение
    Да уж, картинка впечатляет.
    Тоже хочу «инсталлировать»))
    Всем доброго дня!

    В этом случае лучше бы было рассказать не о конкретной антенне, а о методике широкополосного согласования и , вообще , создания широкополосных антенн.
    Дело в том, что далеко не у всех есть возможность, и , как минимум, не всем удобно повторять антенну именно в том виде, в котором она выполнена у Евгения. Здесь главное не то, какой именно формы антенна, а какая у неё "волшебная" ( цитирую Евгения) характеристика.

    Начну с начала.
    Однажды Евгений обратился ко мне с просьбой рассчитать квадратную рамку ( на 80), растянутую между двух 40-метровых мачт. Понимая, что в данных условиях можно сделать антенну с лучшей характеристикой, я предложил Евгению сделать несколько другую конструкцию, не сильно по геометрии отличающуюся от той рамки.

    Предполагаю, что большинство читающих, узнав о 2х сорокаметровых мачтах , решат : "Это не для меня ".
    Хочу сразу, забегая вперёд, предупредить - для получения антенны с такой характеристикой достаточно и одной мачты, не обязательно сорокаметровой, но достаточно высокой .

    И так, получили прямоугольник ( горизонтальный), растянутый между двух сорокаметровых мачт с "хитрым" СУ.
    Благодаря такой деформации убиты следующие зайцы:

    1.Нижняя сторона рамки поднялась выше, за счёт чего немного увеличилось излучение под "низкими углами".
    2.Снизилась ( как и должно быть в таких случаях) добротность самой рамки ( за счёт снижения характеристического сопротивления, а не за счёт потерь, как может кто-то подумать ), что привело к расширению рабочей полосы.
    3. Центр ( фазовый центр, абстрактная точка, из которой, как бы, излучает антенна) рамки поднялся выше над землёй, благодаря чему её ( земли) влияние стало благоприятствовать расширению полосы.

    В итоге получился прямоугольник с вертикальной стороной 17,5 м. и горизонтальной 26.2 м.
    Можно было бы растянуть по горизонтали значительно сильнее, либо сделать очень тупоугольный треугольник тупым углом вниз. При этом все вышеупомянутые "зайцы" только выиграли бы.

    Внешний вид примерно такой:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R2AA RECT V.jpg 
Просмотров:	34 
Размер:	72.7 Кб 
ID:	281087


    Продолжение, само собою, следует. Нужно описать схему СУ и методику настройки. Сейчас надо ненадолго отлучиться.

  9. #9
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,335
    Поблагодарили
    3416
    Поблагодарил
    4228
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Продолжение, само собою, следует. Нужно описать схему СУ и методику настройки.

    Система запитки выглядит так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R2AA RECT V1.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	27.1 Кб 
ID:	281088

    В разрыв нижней стороны рамки включена двухпроводная линия шириной 15 см ( не принципиально, адекватные отклонения корректируются при настройке) и длиной 6 метров ( длина должна быть строго такой).
    В точке подключения линии , параллельно ей, подключён конденсатор 350 пФ.
    Кабель подключён к нижнему концу линии через последовательно включённый конденсатор 240 пФ.

    Эту антенну не получится настроить просто при помощи КСВ-метра. Необходимо снимать ипедансную характеристику ( зависимость активного и реактивного сопротивления от частоты) через полуволновой ( или волновой) повторитель с хорошим запорным дросселем.

    График характеристики в полосе 400 кГц должен выглядеть так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R2AA RECT Z.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	281090

    А график КСВ в той же полосе - так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R2AA RECT SWR.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	22.3 Кб 
ID:	281093

    Вот, само собою, и файл с моделью:

    80 RW3QC RECT.maa

    О методике настройки ещё чуть позже.

  10. #10
    Мастер Аватар для R2AA
    Регистрация
    13.07.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    864
    Поблагодарили
    2463
    Поблагодарил
    996
    Если интересно, я потом расскажу некоторые важные, на мой взгляд, механические и практические моменты.
    Плюс результаты практического тестирования. Антенну попробуем в предстоящем UKR DX.

    Уже было первое сравнение с обычным Inv.VEE - пока только на коротких трассах.
    Выигрыша не было (и не очень ожидалось), но вот ШУМА заметно меньше.
    (Inv.Vee на высоте 20 м верх)

    И, конечно, такая полоса, без переключения - КАЙФ!

  11. #11
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,335
    Поблагодарили
    3416
    Поблагодарил
    4228
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    О методике настройки ещё чуть позже.
    О ней я уже писал в двух темах на этом форуме:

    https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/5...ml#post1647319

    https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...-s-kontsa.html

    Тем не менее, не поленюсь расписать всё ещё раз.

    Полоса получается такой широкой благодаря тому, что активное сопротивление равно 50и Омам не на одной частоте в пределах диапазона, как обычно, а на 2х, не сильно отклоняясь от этой величины в пределах всего участка . При этом при этом кривая реактивного сопротивления пересекает ось Х=0 не в одной точке, а в трёх.

    Так получается за счёт того, что мы зашунтировали ( индуктивную, чуть удлинённую) рамку в точке подключения линии конденсатором, образовав таким образом низкодобротный ( за счёт потерь на излучение) параллельный контур. Характеристика R(f) для такого контура имеет форму "горба", как, впрочем, видно из графика. Положительное реактивное сопротивление скомпенсировано при помощи последовательного конденсатора в точке питания ( внизу).

    Линия добавляет свою индуктивность последовательно к кабелю, благодаря чему мы можем регулировать размах "волны" X(f). Без неё перепад по Х в пределах участка был бы очень велик , что испортило бы бесповоротно всю характеристику. Подробнее об этом в сообщении номер 45 по первой из двух приведённых ссылок. Так же линия вносит свой небольшой вклад в трансформацию R.

    Методика настройки подробно описана в том самом сообщении номер 45, но попробую кратко изложить её и здесь.

    1. Первый этап - загоняем "горб" R(f) в центр диапазона, изменяя длину рамки ( обычно укорачиваем нижнюю сторону). Чем короче рамка, тем выше по частоте горб.

    2. Затем регулируем "высоту горба". В центре участка она ( в нашем случае) должна составлять 57-58 Ом.
    Для этого подбираем ёмкость "верхнего конденсатора" - чем меньше ёмкость, тем больше R , и наоборот.
    Если пришлось сильно изменить ёмкость, возможно, сам горб немного съедет по частоте. Тогда придётся его вернуть согласно пункту 1.

    3. На последнем этапе подбираем ёмкость "нижнего конденсатора" таким образом, чтобы кривая реактивного сопротивления пересекала ось Х=0 в центре участка ( и, автоматически, ещё в двух точках выше и ниже ).

    Длину линии не подбираем, практика показывает, что этот параметр абсолютно всегда чётко ( практически в 100%) согласуется с моделью.

    На этом пока всё. Далее расскажу какие варианты ещё возможны ( без линии, другие конфигурации, вплоть до Inv Vee) и о борьбе с токами по внешней стороне оплётки кабеля - это важно.

  12. #12
    Экстра-класс Аватар для RA4RT
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,607
    Поблагодарили
    1072
    Поблагодарил
    876
    Какое реактивное напряжение и ток будет на этих конденсаторах. При 1 кВт, а при 3х? Фигня это для 100 ваттников.

  13. #13
    Экстра-класс Аватар для RL5A
    Регистрация
    29.11.2010
    Адрес
    пос. Птичное - теперь часть Москвы в 30 км к Юго-Западу от МКАД
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,055
    Поблагодарили
    971
    Поблагодарил
    429
    В конструкциию этой рамочной антенны входят два конденсатора.
    Наверное должны соответствовать мощности радиостанции?
    И в принципе, имея два конденсатора (или две ктушки) любой полуволновый диполь или рамку можно настроить в резонанс,
    правда потребуются еще 2 реле.

  14. #14
    Экстра-класс Аватар для RL5A
    Регистрация
    29.11.2010
    Адрес
    пос. Птичное - теперь часть Москвы в 30 км к Юго-Западу от МКАД
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,055
    Поблагодарили
    971
    Поблагодарил
    429
    Антенна интересная, для тех у кого свободное пространство между двумя мачтами.
    Нельзя ли что то придумать, чтобы обойтись без конденсатора наверху?
    Какие - то проводильники применить в виде емкости?
    Да и внизу тоже?
    Может, кусок кабеля?

  15. #15
    Экстра-класс
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,720
    Поблагодарили
    1122
    Поблагодарил
    1558
    Цитата Сообщение от RL5A Посмотреть сообщение
    Может, кусок кабеля?
    Вы сами ответили на свой вопрос 1м приблизительно 100 pF

Похожие темы

  1. WOW-антенна на 40 by RJ3FF
    от R2AA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 87
    Последнее сообщение: 30.05.2020, 10:05
  2. Вертикальная дельта на 80м
    от RA4DAC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 27.08.2016, 18:22
  3. Inv V на 80м, частный случай...
    от R4NAF в разделе Антенны КВ
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 16.04.2015, 21:24
  4. Посоветуйте простую антенну на 40 и 80м.
    от 4Z5LZ / RA9APZ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.03.2006, 20:29
  5. Укороченный вертикал на 80м...
    от UR3IQO в разделе Антенномания
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.09.2003, 22:55

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика