Добротность антенн, накопленная энергия.

**RN3KV** · 13.12.2025, 23:50

А как быть с резонансом двух (или больше) элементных антенн?
Даже без учета всего другого. А все резонансы разные, взаимно связаны ...
В конечном итоге пока будем искать их, забудем что ищем.

https://forum.qrz.ru/images/smilies/bye.gif

**RA6FOO** · 14.12.2025, 01:49

Ищут, ищут его мужики. Главное, не торопить их, не сбивать с пути.
У них еще в планах к 2027 году найти сопротивление излучения
петлевого вибратора, а это вам не хрен собачий, работы навалом.
Трудяги наши, Удачи им.

**RA6AGY** · 14.12.2025, 08:09

В антенной тематике резонанс антенны это: 1.собственная резонансная частота антенного полотна (находится с помощью ГИР); 2. на клеммах антенного полотна отсутствует реактивная составляющая. И ничего другого.

**UA4NE** · 14.12.2025, 09:34

Сообщение от R3MO

что вычисление добротности по декременту затухания вряд ли возможен

По инкременту в режиме нарастания амплитуды колебаний - согласен, возможны проблемы. А по декременту затухания это ж классика. Отрубаем (уточню - грамотно отрубаем) источник чтоб не путался под ногами, и алга.

Для определения добротности по инкременту нужна дополнительная проверка условий. И тогда тоже алга. Я думаю (не уверен), что в обычной практике эти условия соблюдаются. Мы же не ставим цель сломать систему, а хотим, чтобы она работала.

Сообщение от RA6AGY

В антенной тематике резонанс антенны это:

Уточните пожалуйста. Это Ваше личное мнение или определение из общепринятой литературы? Если второе, то дайте ссылку, пожалуйста. Интересно, что это за литература, кто её автор и самое главное - какой контекст. Контекст очень важен, потому что притянуть за уши можно всё что угодно.

->Скрытый текст<-

**RA6AGY** · 14.12.2025, 09:39

Это не всё. Но уверен что вполне достаточно.

**UA4NE** · 14.12.2025, 09:50

Сообщение от RA6AGY

Но уверен что вполне достаточно.

К этому тексту у меня вопросов нет. В нём идёт речь о частном случае резонанса полуволнового (и также прицепом 3/2, 5/2) вибратора, а не об антеннах вообще. Я же говорю, что важен контекст.

Кстати, в этом тексте нам опять (!) в формуле VI.9 встречается та самая эквивалентная волновая характеристика "ро" греческая (он же Гога, он же Жора, ну вы поняли), "которой нет".

**50at142** · 14.12.2025, 09:56

Сообщение от RA6AGY

В антенной тематике резонанс антенны это: 1.собственная резонансная частота антенного полотна (находится с помощью ГИР); 2. на клеммах антенного полотна отсутствует реактивная составляющая. И ничего другого.

Наверное:
2)- одно и тоже полотно в разных точках имеет разное значение реактивности, то есть если диполь питать в середине то резонансный, а если с боку то нет хотя антенна не изменилась... какая то ерунда получается.
1)- может ГИР измеряет эквивалентный контур образованный индуктивностью и емкостью полотна, а вовсе антенну?

**UA4NE** · 14.12.2025, 10:09

Сообщение от UA4NE

в формуле VI.9

Кстати, эта формула вычисления добротности полуволнового вибратора взята из Щелкунова. Она тоже частная и тоже годится только для полуволнового вибратора.

Я что хочу сказать. Нельзя по частным случаям делать выводы об общем. Из общего может вытекать частное. Но не наоборот.

Конечно, можно весь класс резонансных антенн искусственно свести только к одной антенне - полуволновому диполю, и ограничиться рассмотрением только его. И все определения подогнать тоже под эту антенну. Но это будет неправильно.

**RD7M** · 14.12.2025, 10:42

Сообщение от 50at142

то есть если диполь питать в середине то резонансный, а если с боку то нет хотя антенна не изменилась... какая то ерунда получается.

-полотно длиной в полволны также не имеет реактивки при запитки с боку/напряжением и называется это анти резонансом, чтобы не путать с резонансом при запитки в середину/током...По сути у полотна в полволны три точки, где нет реактивки-две по краям и одна в середине..

**Слушатель эфира** · 14.12.2025, 12:15

Антенна предназначена для преобразования энергии ЭМП проходящей волны, из этого и надо исходить при проверке наличия резонансных свойств, и резонанс проверять согласно определению, данному в ФЭ. Всё остальное вторичные признаки, со своими нюансами, оговорками и т.д.

**RA6AGY** · 14.12.2025, 12:36

Нет. Остальное - согласование.

**RA6AGY** · 14.12.2025, 13:12

Антенна и резонанс антенного полотна - это одно. СУ - это другое. Линия передачи - это третье. Это всё отдельные, независящие друг от друга устройства. А в комплексе все эти устройства называются АФУ. Назначение АФУ - передача энергии с минимальными потерями и дальнейшее эффективное излучение ЭМВ. Отклик этого АФУ в виде изменения мощности ЭМВ в зависимости от частоты ошибочно принимают за резонанс. На самом деле резонанс может быть только в антенном полотне. Во всём остальном - согласование.

**Слушатель эфира** · 14.12.2025, 13:17

Сообщение от RA6AGY

резонанс может быть только в антенном полотне. Во всём остальном - согласование.

На этом можно и закончить, я, с доказывающими, что мягкое это тёплое дискутировать не намерен.

**RA6AGY** · 14.12.2025, 13:24

Да потому что аргументов нет.

**Слушатель эфира** · 14.12.2025, 13:34

Сообщение от R3MO

привносите в тему найденный в интернете тезис, я ставлю модельный эксперимент (всего лишь меняю параметры источника), который его опровергает. Что тут антинаучного?

То есть, ты хочешь сказать, что добротность в твоей системе не поменялась, а вот переходный процесс закончился во много раз быстрее? Я правильно тебя понял?
ПС Можно даже сказать, что закончился в бесконечное число раз быстрее, ибо в первой системе он никогда не заканчивается, можно лишь считать оконченным по техническим критериям, а не теоретически.