Страница 120 из 125 ПерваяПервая ... 2070110113114115116117118119120121122123124125 ПоследняяПоследняя
Показано с 1,786 по 1,800 из 1865
Like Tree342Спасибо

Тема: Добротность антенн, накопленная энергия.

  1. #1786
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,935
    Поблагодарили
    1959
    Поблагодарил
    3362
    При L=0 в пределе мы имеем для вырожденного бевереджа только резистор нагрузки (в идеале это чисто активное сопротивление), то есть, классическую безынерционную систему из ТАУ с Q=0.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2026 в 00:31.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  2. #1787
    Нарушитель Аватар для RA6FOO
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    5,013
    Поблагодарили
    1114
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от UA4HBO Посмотреть сообщение
    Не академик, но полпериода на переход вихря во фронт чисто догадкой мож надо...
    Задали вы мне задачу.
    Полпериода на переход вихря во фронт ... вроде логично.
    Но тоже не академик, придется разбираться.

    - - - Добавлено - - -

    Скорость распростр. поля в вихревых полях всё та же, какой и положено ей быть
    и от периода (частоты) источника не зависит. Так что, мил человек, энергии
    они не запасут, не упасут, все во фронт, всё сразу в дело, во Вселенную.

    - - - Добавлено - - -

    офф Минус 14 за окном, обалдеть!
    Ничего, потерпим, в понедельник митяурологи обещают плюс 10

  3. #1788
    Нарушитель
    Регистрация
    13.04.2024
    Сообщений
    202
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    98
    Продолжим. Да, энергия передаётся электромагнитным полем со скоростью света, и она не накапливается в пространстве, а непрерывно течёт от антенны. Однако в ближней зоне антенны происходит сложный процесс временного "запасания" энергии в реактивном поле, который критически важен для самого факта излучения.

    Что происходит в разных зонах антенны? Накопление или поток?

    Здесь — ключевое понимание. Антенну условно делят на три зоны, и в каждой процессы идут по-разному.

    А) Реактивная ближняя зона (R < λ/2π)

    Что здесь: Поле очень сложное, непохожее на плоскую волну. Электрическая (E) и магнитная (H) компоненты сдвинуты по фазе на ~90°.

    Накопление энергии? ДА, но временное и осциллирующее.

    Из-за фазового сдвига вектор Пойнтинга (S = [E x H]) здесь в основном мнимый (реактивный). Он периодически меняет направление, создавая петли циркуляции энергии.

    Энергия в этой зоне осциллирует туда-обратно, попеременно запасаясь то в электрическом поле (между проводниками антенны), то в магнитном поле (вокруг токов). Это похоже на колебания энергии в LC-контуре.

    Чистого оттока энергии на расстояние в этой зоне почти нет. Эта энергия не покидает антенну навсегда, она "раскачивает" ближнюю зону.

    Б) Промежуточная (индуктивная) зона

    Постепенно фазовый сдвиг между E и H уменьшается, начинает появляться реальная составляющая вектора Пойнтинга, которая и отвечает за необратимый поток энергии от антенны.

    В) Дальняя (волновая) зона (R > 2λ / π, обычно R >> λ)

    Что здесь: Поле приобретает характер плоской поперечной волны. E и H синфазны, строго перпендикулярны друг другу и направлению распространения.

    Накопление энергии? НЕТ, только поток.

  4. #1789
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,935
    Поблагодарили
    1959
    Поблагодарил
    3362
    они не запасут, не упасут, все во фронт, всё сразу в дело, во Вселенную
    Запасут в полном согласии с дефиницией добротности и с её величиной. При этом длительность переходного процесса в антенне прямо пропорциональна её добротности и обратно пропорциональна её логарифмическому декременту затухания.

    … начинает появляться реальная составляющая вектора Пойнтинга, …
    В целом изложение верное (если это не Ваш текст, укажите источник). Вот только не «начинает появляться». Реальная составляющая вектора П существует изначально и всюду, но в ближней зоне при увеличении расстояния меняется лишь её соотношение с мнимой частью. Поэтому нам кажется, что она начинает появляться.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2026 в 10:29.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  5. #1790
    HF HAM Аватар для R9YU
    Регистрация
    26.06.2016
    Адрес
    Biysk
    Возраст
    63
    Сообщений
    318
    Поблагодарили
    474
    Поблагодарил
    93
    Если в ближней реактивной зоне энергия осциллирует, запасаясь то в электрическом, то в магнитном поле, а в дальней зоне — только безвозвратно утекает в виде волны, то где и как происходит критический «переломный момент»? Что именно заставляет систему перейти от режима «взаимных перекачек» энергии около антенны к режиму её «окончательного отрыва» и формирования необратимого потока?

  6. #1791
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,935
    Поблагодарили
    1959
    Поблагодарил
    3362
    «Смены режима» не происходит, бегущая волна поля существует изначально. Все эти отслоения, отщепления, отпочковывания, вылупления (или как там это ещё называется в популярной литературе) и т. д. - они нам только кажутся из-за наложения на неё локальной стоячей волны поля.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2026 в 10:43.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  7. #1792
    Нарушитель
    Регистрация
    13.04.2024
    Сообщений
    202
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    98
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    В целом изложение верное (если это не Ваш текст, укажите источник)
    Раз излагаю, значит есть источники. А так я ведь закончил в 90 годы Ленинградский Радиотехнический Техникум.

  8. #1793
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,874
    Поблагодарили
    569
    Поблагодарил
    493
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Минус перед мощностью ставится при поглощении её источником.
    О, как! Не прошло и семи лет, как случилось публичное признание, что источник таки может поглощать энергию (в том числе и ИИН)?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    В идеале полоса частот бесконечно широкая.
    Ну если в идеале, то начинаться антенна должна из точки и не оканчиваться нигде, а уходить на бесконечность.

  9. #1794
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,935
    Поблагодарили
    1959
    Поблагодарил
    3362
    «Знание - сила» (Ф. Бэкон).
    «Ученье - свет» (А. Суворов).
    Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2026 в 11:09.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  10. #1795
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,874
    Поблагодарили
    569
    Поблагодарил
    493
    Цитата Сообщение от UA4HBO Посмотреть сообщение
    В акустике аналог-нам не нужен идеальный камертон, звенящий почти без потерь внешних (только на упругость) в вакууме. Нужен колокол с огромной поверхностью в воздухе.
    учитывая его - колокола - массу = инерцию, пример не совсем удачный

  11. #1796
    HF HAM Аватар для R9YU
    Регистрация
    26.06.2016
    Адрес
    Biysk
    Возраст
    63
    Сообщений
    318
    Поблагодарили
    474
    Поблагодарил
    93
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    «Смены режима» не происходит, бегущая волна поля существует изначально. Все эти отслоения, отщепления, отпочковывания, вылупления (или как там это ещё называется в популярной литературе) и т. д. - они нам только кажутся из-за наложения на неё локальной стоячей волны поля.
    Тем самым получается что качественное изменение структуры поля с расстоянием не меняется?

  12. #1797
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,935
    Поблагодарили
    1959
    Поблагодарил
    3362
    Количественное - меняется. А дальше пользуемся Первым законом диалектики о переходе количественных изменений в качество
    Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2026 в 11:25.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  13. #1798
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,874
    Поблагодарили
    569
    Поблагодарил
    493
    Цитата Сообщение от R9YU Посмотреть сообщение
    Тем самым получается что качественное изменение структуры поля с расстоянием не меняется?
    Начнём с того, что идеализации - плоская волна - в Природе вообще не существует, это математическая абстракция. Качественное изменение структуры мы сами определяем через задаваемые количественные параметры для поля в разных зонах

  14. #1799
    HF HAM Аватар для R9YU
    Регистрация
    26.06.2016
    Адрес
    Biysk
    Возраст
    63
    Сообщений
    318
    Поблагодарили
    474
    Поблагодарил
    93
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Количественное - меняется -)) А дальше пользуемся Первым законом диалектики о переходе количества в качество
    Отлично, меняется количественно. А Разве сдвиг в 90° и сдвиг в 0° — это не два качественно разных состояния системы? То есть всё таки качественное изменение структуры поля с расстоянием меняется...

  15. #1800
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,935
    Поблагодарили
    1959
    Поблагодарил
    3362
    Ну давайте начнём с того, что строгого равенства сдвига фаз между E и H на 90 градусов в реальном мире не бывает Эффекты сверхпроводимости оставим за бортом.

    А так - всё верно. Любые количественные изменения рано или поздно перерастают в качественные. Условная граница это радиус ближней зоны, где реальная часть вектора П равна его мнимой части. Далее мнимая часть очень быстро затухает, и её влиянием на результирующее поле можно пренебречь.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 03.01.2026 в 11:43.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

Похожие темы

  1. Нужна добротная катушка для антенны
    от UA3TW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.09.2018, 13:09
  2. Использование дармовой энергии
    от UR5VEB в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.07.2007, 00:07
  3. За истиной по лучистой энергии - по 'радиоволне'
    от Николай в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.03.2007, 10:28
  4. Добротность магнитной антенны
    от Vitёk в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:38
  5. диоды с накоплением заряда
    от andreysim в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.04.2004, 15:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×